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标题: 谈谈对部分网友想法的看法以及我们应该做什么 [打印本页]

作者: 施密特振荡电路 时间: 2024-3-24 23:31:59 标题: 谈谈对部分网友想法的看法以及我们应该做什么

本帖最后由施密特振荡电路于 2024-3-24 23:44 编辑

在之前左小民网友的那个帖子里我看到了很多诸如：

我对革命前的形势是不乐观的，但是对革命后被美帝封锁的形势是乐观的

还有，就算中国人矿枯竭，也可能像现在东北、三线老工业城市一样，走向破落衰败，而不必然走向革命。这是我一直忘了说的话。

国内大部分人还是没有接触马列

我们一直说“历史必然性”。可是，什么是“历史必然性”？

我知道，但要连觉悟都没有的话，革命更是无从发起

我觉得很多网友大概从来没见过真正的工人讨薪，对群众和国内社会现状也太消极悲观了，这边先附上喜羊羊记录的工人运动：
“王者荣耀红蓝对抗赛”
永远不要只看着统治阶层的混乱而小看、低估群众的智慧，永远不要小瞧无产阶级的力量，不要以为无产者不谈马列、不讲政治甚至不在口头上信共，就不会斗争就不会争取本就属于自己的权利。

其实之前我和君行早同志聊过关于为何大家会有消极的情绪、为何很多人销声匿迹了，君行早同志认为，红中网大多都是学生，实际上作为脱产的学生在还没踏足社会时是无法做出什么实际的贡献的，而当很多我们的同志踏入社会往往就“无产化”了，受制于生活压力，每天起早贪黑能看两眼文章评个论已经是不错，没有余力做别的事情。而我觉得首先还未或刚踏足社会的学生是很难有全面的正确的认知的，“无产化”的压力又使大家喘不过气来，感觉未来一片黑暗，正所谓暴风前的寂静是非常熬人的。但实际是否真是前途黑暗的呢？我觉得不然，而是我们向群众学习得还不够多，认识还不够深刻的原因。

很多人觉得当今我们缺少“宣传口”缺少实际行动。但我觉得这些所谓的“宣传口”所谓的“组织”不过又是一个跟“工会”一样鸡肋的存在，完全没有借鉴之处。首先我们不是阳和平，没有伟人父母也没有他的权威，不能像他一样不用提词器并在那胡说八道，其次这些所谓的“宣传”，要么是一个人坐在那里高谈阔论的视频，要么就是连篇累牍的AI语音读文章，要么就是各种营销号一般的复读“毛泽东思想万岁”、“伟大领袖毛主席”，这些顶多在所谓的“左圈”里来回蹦跶，能宣传得出去才怪呢！除了在小资和脱产里帮助一些人获取不一定正确的认知之外，更多不过是制造对立和对群众的又一次“瞎指挥”。而组织，若是从小蜜罐出生不理解工人怎么生活的去打工体验体验就行了，更多地是教育自己而不是去浪费时间和资源去建立对群众和自己来说都有害的东西。

那么既然不搞这些，我们该干什么？虽然革命是没有准备的，但是革命者可以准备。没有社会经验？跟打工人前辈请教；不懂理论？静下心来看书、讨论、交流；没专业技术、不懂军事、外文看不懂？学！身体素质太差？练！不会宣传？尝试着从最简单的做起，借鉴那些上热门的、播放量高的，普通群众能够理解的、爱看的视频。说到这我觉得听研的那篇右皮左心的文章就是个很好选择。有这么多事可以做，可以安排，怎么会保持不了革命热情呢？我们愿意为人类解放事业付出的人，首先自己不能颓废度日，不能看不到希望，即使有困难也要逼迫自己继续前进，毕竟如果我们都退缩了，谁还来捍卫社会主义领导群众呢？

但是首先，正如之前君行早同志所说革命行业也是有门槛的，个人认为“无产化”后就很难“躺平”，再去进步学习了，如果迫于生活天天加班那么就必然没时间没精力，所以诸位，我们的首要目标应该是确保自己经济充足、时间充裕，首先解决好生活和学习的问题再来谈别的有的没的，没必要杞人忧天。

作者: sysiphus 时间: 2024-3-24 23:45:06

我之前也发过帖子表达我对“我们该做什么”这个问题的困惑。我觉得这是每个成长中的年轻左翼在面对今天的革命低潮期时，所要走过的心路历程。考虑到红中的年轻人越来越多，建议网站编辑专门写篇文章，从较为感性，个人的视角来为年轻人解答这个问题。我想这是很多迷茫的年轻人需要的。

作者: 远航一号 时间: 2024-3-24 23:53:45

前面都好。最后一句说，“经济充足”，既不必要，也不可能。资本主义条件下，身不由己，钱永远是不够花的，只能说满足谋生需要。

“时间充裕”，也不容易。只能努力做到时间相对充裕，把生活中一些不必要甚至“必要”的活动努力压缩，节省出来做进步工作。

作者: 远航一号 时间: 2024-3-25 00:08:52

本帖最后由远航一号于 2024-3-25 01:29 编辑

sysiphus 发表于 2024-3-24 23:45
我之前也发过帖子表达我对“我们该做什么”这个问题的困惑。我觉得这是每个成长中的年轻左翼在面对今天的革 ...

大家一起来探讨好了

我本人的青年是在国内的八、九十年代渡过的，各方面情况与现在都不同。

有同志问我，如何做到几十年如一日坚持革命理想

其实也没什么诀窍，就是真的把无产阶级革命当作自己的事业，当作生命中最重要的一件事，一天到晚琢磨革命怎样才能胜利，围绕着这个问题组织自己的思想，组织自己的行动，然后就是不断摸索。这样想，这样做，像施密特网友说的，总会找到事情做，绝不会不知道干什么。

在资本主义正常发展时期，做进步工作也不是必须牺牲个人生活。就我个人来说，学习，工作，恋爱，结婚，生小孩，一样没落下。与一般美国上层小资比，我现在唯一不同寻常的，就是没有自己的房产，也没多少存款。但自认为比很多追求物质享受的小资要幸福。

作者: 西红柿收割机 时间: 2024-3-25 00:24:02

远航一号发表于 2024-3-25 00:08
大家一起来探讨好了

我本人的青年是在国内的八、九十年代渡过的，各方面情况与现在都不同。

也许远航主编可以介绍介绍在国内认识的老同志的情况，看看他们是怎么跨过“三十岁门槛”的

作者: 君行早 时间: 2024-3-25 00:37:42

怎么说呢，如果按照红中网的理论，那么即使是多赚老板一块钱，那也是为革命做贡献，所以其实人无时无刻不在阶级斗争当中

但是如果说要对理论进行学习，不付出时间和精力是不行的，而普通的无产阶级又没有多余的时间去供自己进行理论学习，在现实生活中仅仅是维持自己的劳动力再生产就已经很不容易了。

我的想法是，如果是无产阶级预备役的学生，可以多学一点技术，一方面将来能承担自己的劳动力再生产，另一方面也能凭自己的技术跟老板多要价，为资本主义的灭亡“添砖加瓦”；如果是小资预备役的学生，应当多学习马列理论，把这些理论用通俗的话语传播给一般的无产阶级群众，因为一般的群众不具备投入大量时间、精力去学马列原著或者深入研究的条件，那么有这个条件的小资就可以“帮忙”，去研究并且传播给群众

作者: 远航一号 时间: 2024-3-25 00:44:28

西红柿收割机发表于 2024-3-25 00:24
也许远航主编可以介绍介绍在国内认识的老同志的情况，看看他们是怎么跨过“三十岁门槛”的 ...

这还是由老同志们自己介绍好

每位同志的具体情况不同

作者: 隐秘战线 时间: 2024-3-25 04:36:43

本帖最后由隐秘战线于 2024-3-25 04:37 编辑

远航一号发表于 2024-3-25 00:08
大家一起来探讨好了

我本人的青年是在国内的八、九十年代渡过的，各方面情况与现在都不同。

现在的趋势是：追求物质享受未必幸福，相反还会因对物质享受永无止境的追求而陷入深深的苦闷之中

作者: 李方舟 时间: 2024-3-25 09:23:51

本帖最后由李方舟于 2024-3-25 09:28 编辑

我发一个远航一号对防火墙内左翼文章的评论吧吴震 —— 一个没有政治的民族，左派将何去何从？ - 红色社区红色中国网 (redchinacn.net)：

“大家还记得鲁迅写“哀其不幸，怒其不争”是什么年代？

一方面在资产阶级残酷压迫下，另一方面资产阶级社会尚能正常运行，一般的劳动群众不把有限的精力集中在为生活挣扎上，还能怎么办？

“冷感”是现实社会存在在人们头脑中的反映，也只有现实社会存在发生了根本的、激烈的变化，才能把最偏远、最“冷感”的人群卷入芸芸众生创造历史的洪流。

不承认资本主义正常发展时期群众必然“冷感”，企图靠少数英雄人物人为制造革命“高潮”，只能走向身败名裂。

看到了现实的“冷感”，却不懂得这种“冷感”只是当前历史条件的产物，并且必将随着未来历史条件的变化而变化，于是整天“冷感”唠叨个不停，可悲啊可悲啊，没希望啊没希望啊，诅咒群众多么落后、多么不觉悟，最终就是把自己变成精神残废，顺带把一些意志动摇、目光短浅者带垮。劝同志们远离这样的人！

我们对无产阶级革命有坚定的信心！但这种信心不是建立在少数超人登高一呼就能带来奇迹上，也不是靠着幻想大多数群众一觉醒来就争先恐后要跨越从眼前利益到阶级解放之间的巨大鸿沟。我们的信心只能建立在这样的基础上：资本主义自身的发展，或迟或早，要将阶级解放的事业变成群众的眼前利益。

认识这种必然性、宣传这种必然性，指出这种必然性不是遥遥无期的，而是在我们有生之年经过努力可以实现的，为这样的必然性做准备，是马列主义积极分子的任务。但工人阶级的解放只能是工人自己的事情。

对群众中的“冷感”，正视其存在，承认这是资本主义正常发展时期不可避免的，更要认清这种“冷感”及其存在条件只是一种历史的、暂时的状况。

不要怨天尤人，不要埋冤群众，也必不要幻想靠什么个人魅力、感召就能让别人“觉悟”。

另一方面，即使在资本主义正常发展时期，初步觉悟的进步青年，仍然可以创造条件做进步工作。即使绝大多数群众是“冷感”的，资本主义矛盾仍然要不断地制造自己的潜在的掘墓人，不断地迫使小资产阶级乃至资产阶级中的少数人背叛自己的阶级。这样的人，积少成多，便是星星之火，终有燎原的一天。”

我就是看到这个评论，才对红色中国网感兴趣的。防火墙内部分中老年左翼复读的“中华民族无望论”、“社会主义革命无望论”，在左翼内部氛围太浓厚了，搞得我一度都对中华民族的命运感到悲观了。红色中国网是第一个摆脱此类悲观立场的左翼网站。

作者: lingyunxiao 时间: 2024-3-25 10:48:57

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: muzhi 时间: 2024-3-25 10:49:29

我身为学生，来谈谈学生中的政治冷感这一件事。
在中学阶段，高强度的学习和升学压力迫使学生们不得不全身心投入内卷之中，这时大部分人的思想与主流媒体宣传的基本一样，他们毫不怀疑考上好大学就可以过上好生活。学生们也没有多余的时间来思考政治，因此中学阶段存在极度的政治冷感。在中学阶段的同志们生活在这种生活中确实感到极端的压抑与痛苦，并且在主流价值观的冲击下尝尝会出现思想上的动摇，因此出现对革命悲观的态度是情有可原的。
大学阶段，目前不知道各位同志感受到本科高中化的趋势了吗？比如现在很多大学搞的所谓教考分离，还有刮起的鼓吹保研和考研的风气，又让一部分学生投入卷的行列中。当然还有部分不卷的学生，通常以报复性玩耍来回应高中三年的压抑，沉迷游戏的数不胜数。我发现一般越是学习好的就越是认同当前的社会和制度，反感社会主义。那些不卷的学生反而可以进行宣传，他们中的大部分拥有一点泛左的思想。
还有一点就是想在大学中的各种思政课，完全就是主流价值观的强行灌输。我认为这样的课大量在大学开设一方面在宣传主流价值观，另一方面让马列毛思想庸俗化让学生们本能的反感或庸俗化的理解。
我认为现在的学生普遍担忧自己的未来，害怕失业，害怕当牛马。但他们早已被从中学以来各种争当人上人的思想所腐蚀，大学同学变得形同陌路，甚至上学几年后都不认识，大学让集体的概念消失，更让学生变得冷漠，各自处于相互竞争比拼的状态。所以面对未来由小资跌落到无产阶级的压力他们选择卷，或是期待自己的专业轮到风口。他们其实从内心是瞧不起无产阶级，他们害怕无产阶级，他们心中的无产阶级是统治阶级描写的的那种刻板印象，所以他们瞧不起大专生，职高生。他们只是抱怨现在就业难，升学难，但他们确相信国家会重视的，会改变的。
所以我认为不经过资产阶级铁拳的教育，大部分学生是不会转向马列毛的。他们的悲观也来自于他们徘徊和害怕。

作者: lingyunxiao 时间: 2024-3-25 10:50:35

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 施密特振荡电路 时间: 2024-3-25 13:37:50

远航一号发表于 2024-3-24 23:53
前面都好。最后一句说，“经济充足”，既不必要，也不可能。资本主义条件下，身不由己，钱永远是不够花的， ...

我语文水平不太好，这句话词不达意了。本来的想法是若要搞进步工作诸如做视频之类的，肯定得要电脑之类的工具和制作的技能以及思考时间，这就得花钱花精力，所以得在满足基本生存需求的基础上想办法把这些问题解决。

作者: 施密特振荡电路 时间: 2024-3-25 13:40:01

君行早发表于 2024-3-25 00:37
怎么说呢，如果按照红中网的理论，那么即使是多赚老板一块钱，那也是为革命做贡献，所以其实人无时无刻不在 ...

我认为红中网不缺好的理论和思想以及好的同志，最缺的是喜羊羊这样的灵活、简单易懂的、让群众能理解爱看并感同身受的宣传方法，所以我一直在想这边有余钱余力的同志能不能进一步把这里所有的文章挨个套个皮，实在不行就塞进一个故事里加点料，然后用群众喜闻乐见的视频之类的形式发出去。

另外我觉得除了日常的理论技能学习，还得互相帮忙，如果那个同志无产化了也得尽量保持联络，有困难咱们有力出力有办法想办法，总归能度过难关的

作者: 还是公平 时间: 2024-3-25 14:18:13

muzhi 发表于 2024-3-25 10:49
我身为学生，来谈谈学生中的政治冷感这一件事。
在中学阶段，高强度的学习和升学压力迫使学生们不得不全身 ...

对于青少年中学生在资本主义社会备受压抑的扭曲的畸形的生活方式的讨论，我刚好有看这个视频，分享给你。

马督工锐评高考励志演讲：小镇青年要承认自己是普通人，不做人上人，要做社会管理者

作者: 太武润哲 时间: 2024-3-25 15:05:28

muzhi 发表于 2024-3-25 10:49
我身为学生，来谈谈学生中的政治冷感这一件事。
在中学阶段，高强度的学习和升学压力迫使学生们不得不全身 ...

我学习算比较好的……但是我也很“不听话”
我支持马列主义

作者: 俞聂 时间: 2024-3-25 17:32:35

本帖最后由俞聂于 2024-3-25 17:40 编辑

sysiphus 发表于 2024-3-24 23:45
我之前也发过帖子表达我对“我们该做什么”这个问题的困惑。我觉得这是每个成长中的年轻左翼在面对今天的革 ...

路石同志以前介绍过他的一些经验

http://redchinacn.net/forum.php?mod=viewthread&tid=22859
归结起来还是“三管齐下”：一是要解决基本的工作和生活问题，二是要学习马列主义（尤其是唯物辩证法和历史唯物主义）的理论思维，三是坚定阶级感情立场。

作者: muzhi 时间: 2024-3-25 18:33:48

太武润哲发表于 2024-3-25 15:05
我学习算比较好的……但是我也很“不听话”
我支持马列主义

同志你好，我只是说我身边所遇到的大多数的现象而已。您不妨也可以试着去了解一下您身边学习较好和学习较差的同学之间在意识形态上的差别

作者: muzhi 时间: 2024-3-25 18:37:38

还是公平发表于 2024-3-25 14:18
对于青少年中学生在资本主义社会备受压抑的扭曲的畸形的生活方式的讨论，我刚好有看这个视频，分享给你。 ...

要我说学生还是因为本身属于小资产阶级，一方面害怕未来跌入无产阶级的行列，另一方面又相信统治阶级的鬼话，只要认真读书，就可以实现阶级跨越的美梦。物质决定意识，他们的这些思想都是由所处的社会地位和经济地位即阶级所决定的。马督工的这个视频，也算是在墙内比较敢说的了，但我并不完全赞同，而且里面也有一些没有触及根本的东西。

作者: 远航一号 时间: 2024-3-25 18:46:05

muzhi 发表于 2024-3-25 10:49
我身为学生，来谈谈学生中的政治冷感这一件事。
在中学阶段，高强度的学习和升学压力迫使学生们不得不全身 ...

符合唯物主义社会存在决定社会意识的思想

作者: 远航一号 时间: 2024-3-25 18:47:40

施密特振荡电路发表于 2024-3-25 13:40
我认为红中网不缺好的理论和思想以及好的同志，最缺的是喜羊羊这样的灵活、简单易懂的、让群众能理解爱看 ...

这些都是好办法

作者: 远航一号 时间: 2024-3-25 18:51:03

muzhi 发表于 2024-3-25 18:37
要我说学生还是因为本身属于小资产阶级，一方面害怕未来跌入无产阶级的行列，另一方面又相信统治阶级的鬼 ...

同意你的判断

过去有一种观点，说学生不属于哪个阶级，那是错误的。

不过，在“学生属于小资产阶级”前面加个“大多数大学本科”似乎更好

作者: 马儿在驰骋 时间: 2024-3-25 20:11:53

muzhi 发表于 2024-3-25 10:49
我身为学生，来谈谈学生中的政治冷感这一件事。
在中学阶段，高强度的学习和升学压力迫使学生们不得不全身 ...

不错不错，现在越来越多的学生群体开始明白大学和初高中的政治课是鹿克思主义不是马克思主义，中国未来革命前途还是光明的，只是当下道路曲折罢了。

作者: 井冈山卫士 时间: 2024-3-25 20:36:37

太武润哲发表于 2024-3-25 15:05
我学习算比较好的……但是我也很“不听话”
我支持马列主义

不听话就对了，越听话越没有出息。

这里的“出息”，指的是自我判断的能力和意志。

作者: muzhi 时间: 2024-3-25 20:42:40

马儿在驰骋发表于 2024-3-25 20:11
不错不错，现在越来越多的学生群体开始明白大学和初高中的政治课是鹿克思主义不是马克思主义，中国未来革 ...

是的，老同志。包括我身边一些不怎么关心政治的学生也都在吐槽思政课。但是他们更多是把这些课当做无用的水课和学业负担来吐槽并不是看清了其鹿克思的本质而吐槽的。出现这样的现象有好有坏，好在学生们不在盲目相信中资的宣传了，开始自发的抵制。但我也担心这样也会搞臭马列思想在学生心中的印象，在以后接触真正的马列毛思想时也用同样的看法来对待。

作者: 激活 时间: 2024-3-25 20:43:03

早在之前的一篇文章下面我就评论过了，咱们别太担心工人们如何为自己找出路了，有时候真有点瞎担心了

作者: 李方舟 时间: 2024-3-25 20:44:12

井冈山卫士发表于 2024-3-25 20:36
不听话就对了，越听话越没有出息。

这里的“出息”，指的是自我判断的能力和意志。 ...

中资当局培养的就是听话的好孩子。听什么话？在学校里面听鹿克思，到了社会听资本主义奋斗故事，为中外资产阶级打工。以前有人说，共产党搞的是愚民政策，我看除了共产党的颜色以外，这话没错。越是分不清共和共，越要标注颜色加以区分。

作者: 李方舟 时间: 2024-3-25 20:46:12

激活发表于 2024-3-25 20:43
早在之前的一篇文章下面我就评论过了，咱们别太担心工人们如何为自己找出路了，有时候真有点瞎担心了 ...

比起容易焦虑的城市小资产阶级，主要来自于农村的工人阶级很清楚自己该怎么活。说不定网吧里面就有很多打了零工，手上有点钱的年轻男子，在用游戏消遣呢。一个人活着，成本低很多。

作者: 马儿在驰骋 时间: 2024-3-25 21:07:20

muzhi 发表于 2024-3-25 20:42
是的，老同志。包括我身边一些不怎么关心政治的学生也都在吐槽思政课。但是他们更多是把这些课当做无用的 ...

担心这样也会搞臭马列思想在学生心中的印象

中资当局其实就是这种险恶用心，自从邓侏儒篡权那天起就在做这种事。

作者: 被老堡包围 时间: 2024-3-26 13:09:51

本帖最后由被老堡包围于 2024-3-26 13:13 编辑

以我的经验来说，我所在的学校基本上算贵族学校，学生基本上都是官僚子弟和资产阶级家族培养的接班人（没人像我一样来自无产阶级）。自由派学生的数量明显能压过支持其他派别的数量，将来可以过人上人的生活和学校比较开放的因素导致学生都在搞政治娱乐化，不过其中也有偏向于支持无产阶级斗争和支持马列毛的学生（如塔列里），我觉得学生阶级更加进步的趋势是必然的

作者: 宋文革 时间: 2024-3-26 21:44:05

被老堡包围发表于 2024-3-26 13:09
以我的经验来说，我所在的学校基本上算贵族学校，学生基本上都是官僚子弟和资产阶级家族培养的接班人（没人 ...

我是大学生，我认识一个家里特别有钱的姐姐，她家至少可以称得上资产阶级了，有一天我跟她吃饭，她跟我说她妈妈反对共产主义，说共产主义就是要把她们家的钱分给大家伙……

作者: 周德通 时间: 2024-4-4 16:11:31

君行早发表于 2024-3-25 00:37
怎么说呢，如果按照红中网的理论，那么即使是多赚老板一块钱，那也是为革命做贡献，所以其实人无时无刻不在 ...

总觉得你的想法并不符合实际情况，也不符合红中网躺平的理论，你多赚老板一块钱，永远是老板多赚你10块钱，你赚得越多老板越开心。只能说基本的物质条件和更为关键的革命事业。

作者: sxm 时间: 2024-4-5 14:21:49

宋文革发表于 2024-3-26 21:44
我是大学生，我认识一个家里特别有钱的姐姐，她家至少可以称得上资产阶级了，有一天我跟她吃饭，她跟我说 ...

她说的没错，我们正是要这么做。顺便给他看看他的外国同行正在干嘛：https://www.english-video.net/v/zh-cn/2055
我们不举起干草叉，他们会自己把利益分给我们吗？

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