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托派在毛派论坛的任务 [复制链接]

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发表于 2014-1-14 18:38:15 |只看该作者
本帖最后由 马列托主义者 于 2014-1-14 18:44 编辑

托洛茨基主义骗人的第五点,就是说他也是马列主义的一个派别。如果持这种观点,那么列宁与第二国际伯恩斯坦、考茨基的论战,和建立共产国际,就是吃饱了撑的。
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你到底懂不懂托洛茨基主义,列宁为了继承马克思主义主要是反社会民主主义,托洛茨基继承了这个思想,列宁建立共产国际就是要推进世界革命,托洛茨基一直强调要不断革命来推进世界革命,而斯大林主义中断世界革命,把共产国际斯大林化就是为苏联一国社会主义服务,所以托洛茨基是反斯大林主义的,马克思创建了科学社会主义理论,列宁为了坚持科学社会主义理论而不得不和社会民主主义斗争,托洛茨基为了坚持马克思和列宁,不得不同时和社会民主主义和斯大林主义斗争,毛泽东是斯大林主义的一个分支,他有自己的特点,这种特点来自中国的特殊性。赤旗同志高估了毛,你看毛的这些拥趸都是什么货色就知道毛自己有多局限性。居然说在现在的俄罗斯,斯大林第三,列宁第六,这个排法本身就说明问题了,在马列主义的宗谱中,斯大林排在什么位置,而俄罗斯人居然这样排,说明这些人根本不是从马列主义角度看问题的。在纳粹分子眼里,排在第一的肯定是希特勒。

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发表于 2014-1-14 19:02:16 |只看该作者
http://www.docin.com/p-691958487.html

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发表于 2014-1-14 20:07:54 |只看该作者
不浪费时间了,只说两个事实点吧:
1)勃列日涅夫主义是不存在的,这是翻译错误。(有人就不要自以为是了,可以参考一下你钟爱俄维基百科)
    存在的是Доктрина Брежнева(或者Brezhnev Doctrine),可以翻译成”勃日列涅夫学说,或者勃日列涅夫理论“
    当然也会偶尔有人用brezhnevism,但是这从来不是正式的用法。这就好比有人会把邓小平理论称作邓小平主义一样。
    一种理论思想被称为”主义“不是随便用的,否则毛生前为什么只用”毛泽东思想“?

2)所谓鲁迅写的文章,其实是鲁迅病重到连话都说不了时候,由冯雪峰(VO)代写的,这是学术界公认的,胡风确认的。至于鲁迅的文风和风格受托洛茨基《文学与革命》的影响,我就不吹嘘了。
   

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44#
发表于 2014-1-14 20:12:02 |只看该作者
另外,拜托言之有物。假如托洛茨基在反法西斯战争中干了不光彩的事情,你可以举例嘛。不用这么遮遮掩掩嘛。
马列托,你太片面了,太不客观了吧。真相123能代表毛派吗?张红脸代表的群体都比他大吧。假如你真的不对毛派抱希望,何必再这里和毛派纠缠呢? 不如去托派圈子里混。
我是对毛派同志抱有善意的,所以我才红中发文,澄清误会,促进进步。

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45#
发表于 2014-1-14 21:12:07 |只看该作者
赤旗先生,请问国内托派的论坛在哪里?

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46#
发表于 2014-1-15 00:33:21 |只看该作者
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47#
发表于 2014-1-15 02:09:18 |只看该作者
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48#
发表于 2014-1-15 02:38:08 |只看该作者
真相123, 你有这功夫还是重新读一下毛选,我就不劝你读马列了。
1) 不是字体大或者刷红,说的就是真理,有理不在言高,这很妨碍其他读者阅读的。
2)你不用倚老卖老,我也不是80后。你一激动,又把历史穿岔了。
    在1982勃列日涅夫死了之后,还有安德罗波夫和契尔年科,怎么能说就直接到1985年的戈尔巴乔夫呢?
    我都告诉你勃列日涅夫主义是”误译“了,你非要说中共一直讲”勃列日涅夫主义“,在学术界或者国际上没有这种用法的。
    这就和把”邓小平理论“称为”邓小平主义“一样,是阿谀之辈才想出来的哦。
3)你自己去看看胡风自己写的内容(要不就是胡风造谣)和国内外学者在90年代初考证的结果再说,不要信口开河。
    鲁迅可没有在政治上为冯雪峰写的信背书,他说的是”我看(冯雪峰模仿我)一点都不像“。鲁迅直到1929年还在同情托洛茨
    基,这都是有历史依据的。
4)还有你用红字标注的”高放“的语句,拜托你自己再好好读一遍。不要着急引用,连话都读不顺了。
     高放不是我党著名共运右派,你这毛派怎么去引用他的话呢? 就算要引用吧,也好歹把话读顺了。
     这明明说的是,托洛茨基支持政治革命,反对官僚化,这样才能推动苏联真正走向社会主义。
     如果出现了社会反革命,就会恢复私有制,导致资本主义复辟。(这明明是托洛茨基竭力反对的内容)
     而且,你还是从香港托派先驱社那里引的这篇文章,我不知道"生产数据"如何私有化,
    (这明显是”生产资料“之误,先驱社的文字中出现错误是一贯的)
     你想想,托派要”伪装“成马克思主义派,至于赤裸裸地高叫要”推行反革命“吗?更何况还要大陆的高放来叫?
6)如果你认为托派在抗日战争期间有什么汉奸行为? 大可以光明正大地举出来吗?到现在为止你列出一个实例吗?
7)不要着急,你要反驳托派,都没在点子上。不看托的原著,不了解中国托派的历史,你跟着别人的指挥棒
    听信斯大林和王明那套,怎么能够驳倒托派?你只是在帮助托派在毛派同志中建立声誉。
    (不尝一下桃子,怎么知道桃子甜不甜?我还是建议你先看一下托的原著,譬如《不断革命论》、《过渡纲领》等)

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49#
发表于 2014-1-15 02:55:00 |只看该作者
关于托派的网站与论坛,其实海内外都有些。不过很让一些年龄大的毛派着急的,国内的托派和一些新青年毛派的论坛是互相合作的。
http://www.xinminnews.com/ 毛派的新民学社就和托派分子”秋火“合作过专栏,不过因为方式问题(秋火极左)分手。
但新民学社还是经常转托派的文章。
http://closerworld.org/phpBB/viewforum.php?f=1 天涯若比邻论坛,一直是托派与毛派都有出没的论坛
http://www.youth-sparks.com/bbs/index.php (星火)新青年,是以托派为主,但也有毛派活动。
前些日子被封掉的五四青年网(山东大学的吧,可能)是毛派为主,但也有托派活动的网站。
另外托派为主的网站和博客有:
chinaworker.info, 香港的与国际托派CWI有关的网站
http://www.xinmiao.com.hk/trad/ 香港先驱社托派的网站
http://blog.sina.cn/dpool/blog/u/2085290413 个体”革命社会主义者“秋火的博客
其实还有不少早年的网站和博客,或者被封或者被弃。青年左派中其实托派与毛派一直有交锋与合作。
不好意思,估计要得罪红中网的编辑们了,在这里介绍了那么多竞争对手的消息,还望恕罪。

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50#
发表于 2014-1-15 03:16:16 |只看该作者
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