问远航老师有关脑体分工的问题

远航一号

sysiphus 发表于 2024-4-16 07:49
我另外有一点和脑体分工有关问题的想问远航主编，就不另开新帖了：何以确定今日的生产力已足以消灭脑体分 ...

关于无阶级社会所需要物质生产力的红色中国网论述：

http://redchinacn.org/portal.php?mod=view&aid=50697

            在资本主义世界体系被推翻后，社会主义国家将不再受到资本主义世界体系运动规律的约束，也就不再需要将大量的社会剩余产品投入资本积累以便与资本主义国家展开经济竞争和军备竞赛，更不需要维持血汗工厂式的剥削制度以维持“廉价劳动力”。

             另一方面，为了恢复世界范围的生态可持续性，社会主义国家应当首先将全社会总的物质生产和消费规模稳定下来。然后，通过减少不必要的资本积累、消灭以往统治阶级穷奢极欲所带来的浪费，再逐步消灭那些资本主义时代为了扩大利润所鼓励的各种过度消费，还可以逐步减少整个社会的物质生产和消费规模。

             在社会主义时代，全社会平均的劳动生产率还将继续提高。只要社会整体的物质生产和消费水平不再增加并且逐步下降，而社会平均的劳动生产率继续提高，全体社会成员用于直接生产劳动的时间就可以稳步减少，就可以获得越来越多的自由时间用于创造性活动和公共管理活动，直至最终实现马克思在《德意志意识形态》中曾经提出的理想 ...

远航一号

sysiphus 发表于 2024-4-16 07:49
我另外有一点和脑体分工有关问题的想问远航主编，就不另开新帖了：何以确定今日的生产力已足以消灭脑体分 ...

关于无阶级社会所需要物质生产力的恩格斯的论述：

“只有通过大工业所达到的生产力的大大提高，才有可能把劳动无例外地分配于一切社会成员，从而把每个人的劳动时间大大缩短，使一切人都有足够的自由时间来参加社会的理论和实际的公共事务。因此，只是在现在，任何统治阶级和剥削阶级才成为多余的，而且成为社会发展的障碍；也只是在现在，统治阶级和剥削阶级，无论它拥有多少“直接的暴力”，都将被无情地消灭。” （《反杜林论》）

“如果说阶级的划分根据上面所说具有某种历史的理由，那也只是对一定的时期、一定的社会条件才是这样。这种划分是以生产的不足为基础的，它将被现代生产力的充分发展所消灭。的确，社会阶级的消灭是以这样一个历史发展阶段为前提的，在这个阶段上，不仅某个特定的统治阶级而且任何统治阶级的存在，从而阶级差别本身的存在，都将成为时代的错误，成为过时的现象。所以，社会阶级的消灭是以生产高度发展的阶段为前提的，在这个阶段上，某一特殊的社会阶级对生产资料和产品的占有，从而对政治统治、教育垄断和精神领导的占有，不仅成为多余的，而且成为经济、政治和精神发展的障碍。这个阶段现在已经达到了。” （《社会主义从空想到科学的发展》）

李方舟

sysiphus 发表于 2024-4-16 10:14
就是说，你理想化的社会主义道路是，指望在资本主义下发展生产力，发展到一定阶段后脑体分工会因此消亡， ...

我儿子有一句经典名言：“让一部分人先富起来，走一段资本主义。”

sysiphus

指鸭为鼠 发表于 2024-4-16 09:04
生产力是基础，社会主义需要建立在生产力发展的基础上，革命不能脱离生产力资本主义已经无法大力发展生产 ...

就是说，你理想化的社会主义道路是，指望在资本主义下发展生产力，发展到一定阶段后脑体分工会因此消亡，到那时才适合进行社会主义革命？（如果还能称为“社会主义革命”的话）

远航一号

sysiphus 发表于 2024-4-16 07:49
我另外有一点和脑体分工有关问题的想问远航主编，就不另开新帖了：何以确定今日的生产力已足以消灭脑体分 ...

很简单，现在的物质生产水平已经大大超过人们的基本需要。

未来不但不需要再增加物质生产，可能还需要根据生态持续性要求减少总的物质生产。

如果总的物质生产不变甚至减少，只要劳动生产率继续提高，人们平均的劳动时间就必然不断减少，直至趋近于零。这不是简单的数学常识吗？

类似的思想以前表达过多次了。

所谓无阶级社会所需要的“物质生产力”，不是说人均产量或人均收入非要高到像现在美国那样的程度，而是将人均消费以及总的物质消费固定在一个合理的水平，然后关键是不断地缩短劳动时间。然后等到人们平均的劳动时间缩短到每年1000小时、500小时、250小时（全年劳动50天、每天5小时），不就可以实现人人自由发展了？

马克思那个时候、中国刚解放的时候，劳动人民的消费水平勉强温饱，即使剥夺剥削阶级的剩余还要用于资本积累，当然物质生产力不够。

现在再搞社会主义，保证劳动人民起点就是苏联后期生活水平+8小时工作制+每年带薪休假若干周应该没有困难，然后停止经济增长、提高劳动生产率，每年提高2%，每35年将劳动时间缩短一半，一个世纪完成过渡任务。

远航一号

指鸭为鼠 发表于 2024-4-16 08:38
脑体分工和阶级分工都是结果不是因果
脑体分工和阶级分工都是结果不是因果
他们都是生产力有发展而不充分发 ...

“阶级分工”是你对马克思主义的新发展