最近的笑果事件和苏芬事件形成鲜明对比

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先给各位来个前情提要，笑果脱口秀在节目上，用人民志愿军做段子，结果引发网友热议，官方下场处罚了他们将近千万元。我去看了看这件事情下面的评论，清一色支持处罚，并且多数人反感这种侮辱革命先烈的行为。 这又让我想起了，左派之前“全面溃败”的苏芬事件，同样是侮辱革命先烈，但下面的评论却形成鲜明对比，以至于让一些左翼青年们觉得前途未卜。但经过了笑果事件之后，我是觉得不用担忧，苏芬事件对于多数民众来说太陌生，或者说整个国际共运对于人民来说都太陌生了，不仅仅是陌生，多数人还被教材影响，所以在这些事情上，没有反应是正常的。 但对于国内以往的革命历史来说，从我看的例子来说，多数人是反对污名化反对篡改的，这件事情放在10年前，可能一点波澜都没有，但今时今日已经不被中国人民所接受了，所以我觉得不必担忧，慢慢的会有越来越多人理解曾经的历史，也会做出正确的选择。

ryan

1185838976 发表于 2023-5-28 15:31
平方事件指的是广场事件吗

是的。
往更早了说，67年二月镇反，之后三支两军，军队整体是在保派的立场，九大时军代表主导了多数省市的三结合革委会，那十年最大规模的血腥暴力镇压，有暴力机器的直接间接参与。

1185838976

ryan 发表于 2023-5-22 23:04
平方事件后军队的民声并不好，直到抗洪救灾才有所改变，但它在根本上不体现无产阶级的根本利益，本质仍是维 ...

平方事件指的是广场事件吗

ryan

平方事件后军队的民声并不好，直到抗洪救灾才有所改变，但它在根本上不体现无产阶级的根本利益，本质仍是维护统治阶级统治的暴力机器。
邓、江、胡对军队中高层的赎买，导致腐败严重，沿海地区的走私有军队参与，军队经商导致普通士兵成了打工人，军队特别强调威权、等级、服从，对普通士兵的打骂体罚较普遍，胡温时期军队里的晋升甚至明码标价。现在的年轻人可能对这些事情不太了解，接触到的主流宣传都是人民子弟兵，现在普通人的反抗、群体事件，警察武警就可以镇压，矛盾还没有尖锐到需要出动军队的程度，对军队镇压的认识只到平方事件。

CoTTG

sxm 发表于 2023-5-21 00:01
我觉得你的想法太“自私”了。如果左派说话做事时只想着怎样对自己最有利，而不考虑公义（当然这玩意很模 ...

我觉得你跟我说的已经是两件事了……
我大体认同你的看法。不过需要额外强调的是，你所说的并不是我的观点。感谢你对可能出现的误解所进行的澄清。

sxm

CoTTG 发表于 2023-5-18 17:16
不是很清楚我的理解在哪个层面上有问题。这些虽是先烈的期许，可当下的环境难道已经到了可供“人民内部讨 ...

我觉得你的想法太“自私”了。如果左派说话做事时只想着怎样对自己最有利，而不考虑公义（当然这玩意很模糊）和事实，恐怕只会适得其反。你设想的借助特色的大棒维护社会主义遗产的不可侵犯实为狐假虎威，这或许能骗过老虎，却骗不过动物们，动物们很清楚自己真正畏惧的是什么。事实上改开前十分符合你的愿望：社会主义思想拥有绝对不容质疑的地位、志愿军无人敢污蔑，然而邓小平一句话不换思想就换人，立刻就并无一人是男儿，右派春风吹又生了。可见靠铁拳维护的社会主义政治正确毫无战斗力

sxm

激活 发表于 2023-5-19 23:50
我当然没说得现在马上剔除民族主义，这是不可能的。这次人们的支持也并不是左派性质的，人们更多以“朴素 ...

可以详细说说“人们开始意识到了，只有越来越红才能保卫自己的实际利益”吗？有没有链接让大家参观下这种人呢？

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御坂10411 发表于 2023-5-20 18:57
您说的这种转化肯定存在，也很理想，但恐怕不会是多数~
单就志愿军来说，能用“朴素的阶级情感”去看待已 ...

或许吧，但就我冲浪所了解到的情况来说，现在支持以往历史的，很少会跟民族主义连接起来。我是觉得你说的那些是老皇历了，但必然还是存在的，现在也不着急吧。

御坂10411

激活 发表于 2023-5-19 23:50
我当然没说得现在马上剔除民族主义，这是不可能的。这次人们的支持也并不是左派性质的，人们更多以“朴素 ...

您说的这种转化肯定存在，也很理想，但恐怕不会是多数~
单就志愿军来说，能用“朴素的阶级情感”去看待已经是比较清醒中立的认识~
有不少人尊崇志愿军的出发点恐怕是沙文主义甚至帝国主义的，这也是上个十年自干五运动的副产品—— 一群表面上推崇社会主义，推崇革命历史，拥护CCP统治，实质却和保皇党大差不差的资产阶级民族主义群体。
您别不信，当下墙内主要的建制支持者，比如一些硕果仅存的老论坛（例如北朝这种）的基本基调就是，国家只要在中美斗争中取得胜利，哪怕是阶段性胜利，一切就都会好起来，所以现在国家压榨的狠一些，政策严厉多变一些，统治阶级的子子孙孙们贪婪一些，社会风气保守反动一些都是可以忍受的，谁忍受不了，谁就是50W，是不配合党的政策，是祖国民族的叛徒~
总之，针对人们对志愿军的态度变化这一点，保持清醒的认知，别太骄傲，很多根本就不是一路人。

御坂10411

远航一号 发表于 2023-5-20 00:43
志愿军对世界上来说，是无产阶级国际主义

对于中国来说，是近现代民族解放运动的延伸

有一点您得承认，现在很多人还偏偏就是将两者混为一谈，甚至能单纯到跟民族主义混为一谈就已经不错了。
现在很多小粉红是把志愿军视为“祖国越来越流氓”的开端，汉城老兵这种段子就是典型~他们视志愿军为沙文主义的排头兵，帝国主义的先锋军。
这些人也崇敬志愿军，但他们跟帝俄派尊崇斯大林的逻辑是一样的~
我无意争论志愿军的性质问题~
但当下群众维护志愿军的出发点，是您说的国际主义与民族解放，还是沙文主义的，讲清楚这点是很必要，很严肃的。