吴震 —— 一个没有政治的民族，左派将何去何从？

饮料喝没了

指鸭为鼠 发表于 2023-8-28 20:38
我就问你政治自由在蒋介石下能实现吗，为什么毛当时要大张旗鼓地支持政治自由 ...

毛的政治自由和自由派的政治自由是一个政治自由吗？他支持的是自由派组织（也不知道当时有没有）提出的政治自由吗？

所以我一点也不奇怪，如果我在愚昧无知的农民中间听到这样的反应：“我们为沙皇打过仗，为孟什维克打过仗，现在又要为布尔什维克打仗。”这我一点也不奇怪。的确，战争毕竟是战争，战争就要带来无穷无尽的惨重牺牲。“沙皇说，这是为了自由和解放；孟什维克说，这是为了自由和解放；而现在布尔什维克也这样说。大家都这样说，叫我们怎样分辨呢！”
　　的确，这对于愚昧无知的农民来说，也许是无法分辨的。这样的人还应该学习起码的政治常识。但是，对于那种满口“革命”、“民主”、“社会主义”词句的人，对于那种自以为使用这些字眼就懂得这些字眼的人，能够说些什么呢？如果他不想变成政治骗子，他就不能用这样的概念去骗人，因为两个强盗集团所进行的战争和被压迫阶级起来反对一切掠夺行为的战争之间的差别，是起码的根本的主要的差别。问题不在于哪个政党、哪个阶级、哪个政府为战争辩护，而在于这个战争的内容是怎样的，它的阶级内容是怎样的，哪个阶级在进行战争，这个战争体现着什么样的政治。

作为自诩真正继承了列宁主义原则的马列托主义者，你也分辨分辨你这句话里的前后两个“政治自由”是不是同一个“政治自由”呗，别混为一谈呐。

井冈山卫士

饮料喝没了 发表于 2023-8-28 20:28
我是啥派很重要吗？
资本主义的运动规律就摆在那儿，你难道非得根据跟你对话的人的派别来认识这种规律吗 ...

这个回复很有唯物辩证法的风范。

天行有常，不为尧存，不为桀亡。

马列托和今天亲帝“左”派逢红中网必反的行为，就是反映了只要红中网这个“尧”存在，不仅他们的“天”崩塌了，他们的“道”也烟消云散了。

远航一号

饮料喝没了 发表于 2023-8-28 16:22
你这不就是承认了“真诚的反特色的自由派”在追求“政治自由”的过程中，无论是成功还是失败，都不会去触 ...

这是通过揭穿对方逻辑漏洞驳倒对方的范例！

指鸭为鼠

楼上三位真让人大跌眼镜
毛明确指向的是美式民主（民主自由），这么到你们就是另外的民主自由了呢

指鸭为鼠

俞聂 发表于 2023-8-28 20:46
历史唯物主义问你，政治自由怎么才有可能实现？

难道工人“支持”、“联合”自由派去一起游行、示威、抗 ...

政治自由，需要推翻特色政权才能实现，自由派在反特色，有助于推翻特色政权，这点都不懂

指鸭为鼠

俞聂 发表于 2023-8-28 20:50
这里手动艾特我们的真诚支持“真诚的自由派”的托洛茨基主义者“指鼠为鸭”先生，请为网友们讲解一下“真 ...

你把物资利益看的太狭小，政治自由难道不是无产阶级的利益之一，你是要看到实物才是利益。不是拜物教是什么呢

君行早

指鸭为鼠 发表于 2023-8-29 08:47
你把物资利益看的太狭小，政治自由难道不是无产阶级的利益之一，你是要看到实物才是利益。不是拜物教是什 ...

翻译一下就是，无产阶级不仅要为了自己的待遇去斗争，还要为了自由派那虚无缥缈的“自由”去斗争？什么借刀杀人替死鬼

君行早

指鸭为鼠 发表于 2023-8-29 08:47
你把物资利益看的太狭小，政治自由难道不是无产阶级的利益之一，你是要看到实物才是利益。不是拜物教是什 ...

还好意思说我们不坚持原则，看起来着急帮自由派斗争的马列托主义者倒是挺坚持原则的，哪怕是要求群众去当替罪羊也要坚持原则！

君行早

指鸭为鼠 发表于 2023-8-29 08:47
你把物资利益看的太狭小，政治自由难道不是无产阶级的利益之一，你是要看到实物才是利益。不是拜物教是什 ...

这样说吧，在中特的情况下，你所谓的“自由”“民主”对于无产阶级来说根本享受不到，斗争了也是白斗争，为人做了嫁衣；现在马列托先生不要求自由派去帮助无产阶级斗争，反而要求无产阶级去为了自由派的利益斗争，真是太有原则了

指鸭为鼠

君行早 发表于 2023-8-29 09:35
还好意思说我们不坚持原则，看起来着急帮自由派斗争的马列托主义者倒是挺坚持原则的，哪怕是要求群众去当 ...

争取自由派，孤立特色，类似毛当时主持美式民主，孤立蒋介石独裁份子，这点反复说也不懂