共产主义理论与柏拉图有关系么？

王导

如题。今天学习古希腊思想史，发现有些人将柏拉图的洞穴论和理念论与共产主义联系起来。查了一下发现似乎是有名的自由主义者波普尔的创造。

个人认为：柏拉图的理念世界是空想的，不是建立在客观规律基础之上。且实现方式依靠所谓“哲学王”，完全忽视人民群众的力量。而马恩实现共产主义社会的方式是发展生产力，使阶级归于消灭。请网友们讨论这个问题。

乐不眠

不了解，能否简单介绍一下柏拉图的理论？

xin

别的不说，“哲人王”这种东西只存在于古代西方知识分子们的美好幻想中，人类社会根本不可能存在超脱于人类生物本质的个体做“全能领袖”，那是极端唯心主义，脱离现实物质。

而共产主义是由历史唯物主义奠基的，二者天差地别。

xsa234

http://redchinacn.net/portal.php?mod=view&aid=48889
可以参考草庐棋士的这一篇文章

王导

乐不眠 发表于 2024-3-15 17:06
不了解，能否简单介绍一下柏拉图的理论？

柏拉图认为现实世界是经验世界，除此之外还存在一个理念世界（完美无缺的世界。）经验是理念投射出的影子。

所谓洞穴论，简单说就是人类实际上是一个地下世界（经验世界）的囚徒，人们偶尔可以看到一束火光，这片火光就是理念世界的投影。当有人追逐火光，离开洞窟后，就会被永恒的真理冲击从而顿悟，但是当他回到洞窟劝说其他人离开洞窟，却会被质疑甚至被杀害。

王导

xsa234 发表于 2024-3-15 17:14
http://redchinacn.net/portal.php?mod=view&aid=48889
可以参考草庐棋士的这一篇文章

好文章，发现宝藏了！

俞聂

柏拉图是客观唯心主义

马克思、恩格斯说：

共产主义对我们来说不是应当确立的状况，不是现实应当与之相适应的理想。我们所称为共产主义的是那种消灭现存状况的现实的运动。

如果在理论上讲的话，涉及到的是辩证唯物主义

王导

有意思，看来国内某些资产阶级学者把共产主义和柏拉图联系起来就是学习波普尔的结果。

Primummovens

联系相当于真空中的球形鸡和西红柿炒鸡蛋的联系。或许是可以用球形鸡的理论来学习怎么炒鸡蛋的感觉。

可以用柏拉图的洞穴理论来理解 休谟和黑格尔 ，用 理念论来理解唯心唯物主义。但是哲人王的这概念，就被波普尔说成是 影响黑格尔，然后通过黑格尔影响马克思了。才导致共产主义‘极权主义’的产生。

用这种说法来解释，还不如用‘六度分隔理论’来得靠谱。（六度分隔理论：认为世界上任何互不相识的两人，只需要很少的中间人就能够建立起联系。哈佛大学心理学教授斯坦利·米尔格拉姆于1967年根据这个概念做过一次连锁信实验，尝试证明平均只需要6步就可以联系任何两个互不相识的人）

starlight

xsa234 发表于 2024-3-15 17:14
http://redchinacn.net/portal.php?mod=view&aid=48889
可以参考草庐棋士的这一篇文章

草庐棋士的这一系列文章已经停更好久了（恼）