半外围论本身也不是错的

俞聂

指鸭为鼠 发表于 2024-3-25 09:12
其他主要是非洲等国家，而中国因为毛的社会主义革命客观上完成了资产阶级民主革命的任务，给资本主义发展 ...

“通过40年的资本主义发展，已经发展为帝国主义国家”的中国，它的特征是什么？

世界资本主义体系是不是一个矛盾的整体？

中国资本主义是不是这个矛盾整体的一个方面？

这个矛盾整体中“取得支配地位的矛盾的主要方面”是不是规定了其他方面的性质和特征？

中国在这个矛盾整体中是主要方面还是次要方面？

俞聂

指鸭为鼠 发表于 2024-3-25 09:14
不是玩弄名字，是客观的分析，中国的资本主义已经具有比较高的发展水平，当然和美帝还是有差距 ...

你有进步，至少承认“半外围论”了

现在你的问题就是要弄清楚中国和美帝的差距到底是什么，以及相对比美帝而言，中国和它的“质”的区别在哪里，这些都要从世界市场、世界资本主义体系出发来认识：

世界资本主义体系是不是一个矛盾的整体？

中国资本主义是不是这个矛盾整体的一个方面？

这个矛盾整体中“取得支配地位的矛盾的主要方面”是不是规定了其他方面的性质和特征？

中国在这个矛盾整体中是主要方面还是次要方面？

指鸭为鼠

俞聂 发表于 2024-3-25 09:19
“通过40年的资本主义发展，已经发展为帝国主义国家”的中国，它的特征是什么？

世界资本主义体系是不是 ...

你这个是分析世界整体
就如你分析一个人，但是目前我们讨论的是各个器官，为什么这些器官处于这个地位
大脑为什么处于核心地位，你只是讲了核心地位的问题，但是你没有讲为什么核心地位
半外围论只是讲了一个地位，没有讲他为什么是这个地位
中国处于半外围上层，你认识到了，但是你不知道为什么？因为它的资本主义已经有很大的发展，但是相比于美帝还不足

指鸭为鼠

俞聂 发表于 2024-3-25 09:22
你有进步，至少承认“半外围论”了

现在你的问题就是要弄清楚中国和美帝的差距到底是什么，以及相对比美 ...

世界整体而言，当然美帝是主要方面，但是中国的发展，导致他的重要性上升了
中国和美帝的质从资本主义而言都是资本主义，从资本主义发展而言都是帝国主义，但是他们还存在量的区别，就是发展程度上还不如美帝，所以美帝处于核心霸权，中国处于半外围上层。英法日德处于核心下层

俞聂

指鸭为鼠 发表于 2024-3-25 09:25
你这个是分析世界整体
就如你分析一个人，但是目前我们讨论的是各个器官，为什么这些器官处于这个地位
大 ...

看来你的“半外围论”还差一截

半外围论只是讲了一个地位，没有讲他为什么是这个地位

错了，世界体系理论恰恰是从世界市场的国际分工出发，依据不同国家资本所从事的产业特性和剩余价值在世界市场上的转移，划分了核心、半外围和外围。

在世界市场上，一些国家占据了国际分工中的垄断环节，如信息技术、高端材料、生物化学工业和军工产业等，进而可以通过提高其产品的相对价格来获取垄断利润（列宁所谓的“超额利润”），我们称这些国家为“核心”国家。另一些国家不掌握前沿高科技，在国际分工中主要从事高竞争性、低附加价值的经济活动，比如农业、采矿业，我们称这些国家为“外围”国家。在核心和外围之间，存在着一些在少数行业或个别产品掌握较高技术，但是其大多数行业仍然是高竞争性的和低附加价值的国家，我们称这些国家为“半外围”国家。

为什么中国属于半外围？马列托说是“因为它的资本主义已经有很大的发展，但是相比于美帝还不足”，但是并不能指出到底是什么样的“发展”和“不足”导致中国处于半外围地位。在我们看来，这是因为中国虽然有少部分行业能够与核心国家竞争，但是绝大多数在世界市场上仍然属于高竞争性、低附加值的行业，只能通过剥削廉价劳动力来获取世界市场上的竞争优势。

请问我们的“辩证法大师”，这算不算回答了“为什么是这个地位”？

俞聂

指鸭为鼠 发表于 2024-3-25 09:29
世界整体而言，当然美帝是主要方面，但是中国的发展，导致他的重要性上升了
中国和美帝的质从资本主义而言 ...

噢，全世界都是资本主义，都只有量的差别，然后呢？按照你的逻辑，我们怎么找到世界革命的关键环节？

还是公平

人人可争霸，国国皆封帝。

指鸭为鼠

俞聂 发表于 2024-3-25 17:23
看来你的“半外围论”还差一截

这是因为中国虽然有少部分行业能够与核心国家竞争，但是绝大多数在世界市场上仍然属于高竞争性、低附加值的行业，只能通过剥削廉价劳动力来获取世界市场上的竞争优势。不就是有发展但是还不足吗？

其次特色廉价劳动力越来越少了，不也是一个表现吗

哪怕半外围论论述了这个内因，但是他强调点在外因，这个内因出发，中国就是一个帝国主义国家了，但是他不承认。

指鸭为鼠

俞聂 发表于 2024-3-25 17:29
噢，全世界都是资本主义，都只有量的差别，然后呢？按照你的逻辑，我们怎么找到世界革命的关键环节？ ...

从生产关系的角度来看，目前全世界也不都是资本主义，就是有些国家没有完成彻底的民主革命任务。
但是从世界角度的主要方面来看，全世界是资本主义，资本主义的全球化已经完成，
主要的差别在生产力和资本主义的发展程度上，有些已经步入帝国主义行列，发展为垄断资本主义，比如中国
世界革命的薄弱环节已经多重化，中国是很重要的一个环节，因为它处于矛盾比较集中的位置，为什么呢，一方面他的资本主义要继续发展，面对核心国家的打压(市场压制和技术压制），另外因为已经发展了，所以其本身需要更多市场来消化（产能严重过剩，典型的资本主义经济危机已经有所端倪），不如哪些未发展的地区还有基础发展条件（只需要进一步完成民主革命任务并且还有低端到中端产业发展的机会，没有技术压制的必要性）

蒸馏水

指鸭为鼠 发表于 2024-3-25 22:20
从生产关系的角度来看，目前全世界也不都是资本主义，就是有些国家没有完成彻底的民主革命任务。
但是从 ...

中国作为垄断资本主义的帝国主义，竟然也会“面对核心国家的打压(市场压制和技术压制）”吗？