| 5月28日秋火在石秋牌工人论坛上的几段回应 （粗体是我加的） 第一组 关于中国目前阶段高端工运的一点简单介绍 石秋 发表于 2014-2-23 20:12:52 http://gongrenbbs.tk/forum.php?mod=viewthread&tid=13118 秋火 文章中有好的斗争经验，强调积极工人的自我保护意识，有启发。 但是如果认为“工运的实质意义是，我们只为自己（自己的集体）争取权利，而不为别人（别的集体）做炮灰式的牺牲。”——这种拿一个工厂的工人与另一个工厂的工人对立起来的（像作者在ASM罢工中的做法），这就是在割裂工人群体了。 我相信每个人都有自己的判断力。 秋山无痕 发表于 2014-5-28 22:00:30 秋火 发表于 2014-5-28 21:38 文章中有好的斗争经验，强调积极工人的自我保护意识，有启发。 但是如果认为“工运的实质意义是，我们只为 ... ———————————— 你烦不烦啊，你懂个屁啊。你知道我们什么时候介入ASM维权运动的么？你知道我们在ASM维权中做了什么么？你知道ASM运动和我们是什么关系么？你知道个屁啊。整天躲在阴暗的角落意淫，你自己快感就得了，跑来这摆啥谱啊。 秋火 发表于 2014-5-28 22:04你问的问题跟我有什么关系？你太自作多情了吧？ —————————————————————————— 第二组 ASM罢工的另一面：红花草石秋的宗派主义，及其进步与问题 秋火 发表于 2013-12-4 23:54:54 http://gongrenbbs.tk/forum.php?mod=viewthread&tid=13059 清洁工 发表于 2014-4-18 23:40:33 事情虽然已经过去很久了，不过，重看此文。个人还是简单的说一下。。 一、楼主“如果没有强大的信心和决心痛改前非，就不大可能转变为革命者”！ 个人同意此观点，楼主的主观观念极多！离实际有点远！ 二、工人阶级的革命，本质上还是工人自己的事。 当前媒体不属于工人阶级的范围，它当前本质上属于资产阶级的领域，让资本家大幅的报道工人的 英雄事迹并可以借助资本的力量为工人所用，那是做梦做多了！ 从此点出去，工厂的斗争，本质上，还是本厂工人自己的事！任何幻想着依靠别的力量(如别厂的力 量)来完成自己的利益革命，都是幼稚可笑的(工人的力量最后可以汇合，但，并不是说一开始就可以汇 合)！如果本厂的工人架在自己身上的枷锁都打碎不了，又如何能给别厂的工人以实质性的支持呢？！只 有本厂的工人解放了自己，才可能解放别人！ （秋火按：“工人的解放是工人自己的事”——完全正确，但是如果马克思、列宁在天有灵，知道今天中国有“革命者”把这句话大大贬低为“工人的解放是本厂工人的事、不关别厂工人的事”，你说马克思和列宁是该哭还是该笑呢？） 三、工人阶级的联合，当前还是幻想！ 当前工人阶级的斗争，本质上，还存于婴幼儿学步阶段，用正式的术语是，还存于自发的斗争阶级 。一个工人学习另一个工人的模范作用，一个厂学习另一个厂的斗争经验，本质上，还存于此阶级。过 分的强调阶级的联合，则真的是“托”之所为！ 从现实的环境出发，每个工厂的斗争，本质上，还是本厂工人自己的事！ 四、所有人应该学会批评和自我批评。 从别人身上看到缺点可以让自己避免犯大的错误，从自己身上看到自己的缺点，则可以避免犯更大的 错误！ 石秋 发表于 2014-4-19 10:50:45 盐田港9月罢工1.5天，诉求是加薪2000，并且没有形成口号，仅仅是通过工会委员向资方传达的要求。最终实现的是加薪1700元。 秋火 发表于 2014-5-28 21:35:53 石秋 发表于 2014-4-19 10:50 盐田港9月罢工1.5天，诉求是加薪2000，并且没有形成口号，仅仅是通过工会委员向资方传达的要求。最终实现的 ... ———————————— 加薪三千由盐田港吊车司机罢工提出——这个说法最早源自2013年9月初深圳红花草石秋先生的公开言论，现在又被否认了。大概是“加薪三千”已经由石秋捆绑在ASM罢工上注册专利了？ “工运的实质意义是，我们只为自己（自己的集体）争取权利，而不为别人（别的集体）做炮灰式的牺牲。”——石秋在另一处地方所说的，按ASM罢工来理解，石秋的意思应该是：工运只是一个工厂的工人的事，其他工厂的工人来插手，就是诱导工人做炮灰了。 石秋的宗派主义正在理直气壮地分裂工人运动。 秋火 发表于 2014-5-28 21:47:01 清洁工 发表于 2014-4-18 23:40 事情虽然已经过去很久了，不过，重看此文。个人还是简单的说一下。。 一、楼主“如果没有强大的信心和决心 ... —————————————————————— 工人阶级的革命当然是工人阶级自己的事，但一个工厂的工人维权，凭什么要踢走其他愿意联合斗争的工友？ 就ASM罢工来说——如我在文中所说——深圳及其他地方都有劳工团体和其他工人在开始时都实际介入过这场罢工，也得到ASM工人自发的欢迎、回应，你还闭着眼睛说工人阶级的联合是幻想？ 那些开始时介入罢工的劳工团体和其他工友，后来都在红花草的大力努力下排挤光了，我只是批评这种做法，怎么就成了“过分的强调阶级的联合”了？你对工人阶级的联合怎么那么害怕？ —————————————————————————————————————— 第三组 从澄清和点评秋火（红草）现象谈我的一些看法 石秋 发表于 2013-12-3 09:56:19 http://gongrenbbs.tk/forum.php?mod=viewthread&tid=13058 火红记忆 发表于 2013-12-9 00:51:10 秋火只是个网络资料的搜集者，并非工运的参与者，对他不用苛求吧，至少他给我们提供了可围观的资料。 石秋 发表于 2013-12-9 23:49:17 他提供资料是他的事，但是从我们的渠道窃取资料，同时不计后果不负责任的传播资料，这种行为我们作为当事人有权表达谴责。同时，我们跟秋火这样的人从来都不是一个团体或者一伙的，因此谈不上什么苛求不苛求。实事求是的批判他这种现象，也只不过是小篇幅点到即止，不值得长篇的分析和批判。总的来说，我对好像秋火好像54青年网这类小左的批判是比较少比较短篇幅。 需要说明的，对于我所谴责过的小资产阶级左派分子，基本上都是事出有因。比如以前一个自诩搞工人网络宣传队然后剽窃工人论坛的报道的小左，还有背后造谣红花草如何如何，和利用我们跟工人的关系去搞破坏的深圳红歌会的小左，以及这次从我们的渠道窃取工人维权事件的信息，为了自己的私欲，而不负责任不计后果的传播不真实资讯的54青年网和秋火。这些人无不用自己掩饰不住的私欲表现，证明了他们跟我们之间的区别，以及必然的对立关系。 最后要说，唯一可以庆幸的是，这些道德有缺陷的小资产阶级分子的确不是工人运动的参与者。 秋火 发表于 2014-5-28 21:56:35 石秋 发表于 2013-12-9 23:49 他提供资料是他的事，但是从我们的渠道窃取资料，同时不计后果不负责任的传播资料，这种行为我们作为当事人 ... —————————————— 石秋敢对这句批评负责吗？——请问什么叫“不计后果不负责任的传播资料”？ 我今天才看到这几段跟帖，不在文章里说清楚，却猥琐地躲在几天后的一个跟贴里一笔带过地说，还好意思充当道德审判官。 莫非，石秋难道以为工友们在QQ群里的发言是资方、官方都不知道的？难道自以为在QQ上的小动作、他的那点IT技术三脚猫功夫是可以瞒过官方和资方的耳目的？如果不是这样的话，那么所谓“不计后果不负责任的传播资料”是什么意思呢？ |
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