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半导体设备和原材料是短板,芯片设计未摆脱ARM桎梏 —— 不宜过度沸腾 ...

2023-9-5 00:21| 发布者: 远航一号| 查看: 38398| 评论: 51|原作者: 麒麟9000S“打脸美国”?|来自: 铁君公众号

摘要: 有了这次的突破,是不是就意味着中国的芯片生产能突破美国对中国的半导体技术封锁?目前来看,答案是否定的。由中芯国际所代工生产的华为麒麟 9000S 行动处理器,其实所有的生产关键都仍在美国的控制之下,所以未来是不是有机会突破,就是个非常困难的门槛。


麒麟9000S归来 红色产业链任重道远(节选)
http://m.wyzxwk.com/content.php?classid=74&id=479527

铁流 2023-08-31 来源:铁君公众号

   相对于一些人一个劲的沸腾,把麒麟9000S捧上天,并声称“打脸美国”,铁流更感兴趣的是5G射频芯片和境内7nm工艺的进展。

  设备和原材料是短板

  能够制造12nm、7nm芯片,并不意味着不会被卡脖子,中国大陆在设备和原材料方面,尚有不少短板。

  目前,光刻机、刻蚀机、薄膜设备依赖进口,光刻机、刻蚀机、薄膜设备种类很多,国产只能做其中几个步骤,达不到全覆盖。

  以刻蚀设备来说,中微与北方华创目前只能完成1/4左右,3/4被国外大厂垄断。即便门坎相对较低的清洗设备,目前也只能做到50%的国产化率。2022年最新装机的fab中芯京城28nm产线为例,第一期的国产化率只有25%,而且主要集中在去胶这些技术门槛相对低一些的领域。

  是否能做是一回事,是否好用又是另一回事。

  在提升国产化比例后,导致良率下滑——境内晶圆厂28nm含美线良率85%左右,25%国产化率的非美线预计可以达到75%。如果进一步提升国产化比例,良率只会更低。作为对比,台积电28nm良率96%。

  2022年全球半导体设备市场为1030亿美元,应用材料、泛林、科垒三家公司营收合计超过500亿美元,全球市场占有率达50%左右。

  东京电子、尼康等四家日本公司营收合计超过230亿美元,加上ASML营收222亿美元,欧美日几大厂基本把设备垄断了。

  在原材料方面,涉及的门类过于庞杂,信越、胜高等一批日企非常强势,大陆企业追赶之路任重道远。

  简言之,我们的一些企业能经营,很大程度是得益于美国制裁在立法和执行上存在差异,以及美国企业为了商业利益想法设法绕过美国政府禁令赚取利润。

  中国半导体产业在这几年里发展迅速,但还远远达不到“打脸美国”的程度,我们在为本土企业取得成绩的同时,不宜盲目乐观,捧杀本国企业。

  不宜过度沸腾

  麒麟9000S的亮点是恢复流片,无论是哪里流片,总归是恢复了供应链。另一个点是NPU性能进一步提升,由于有搭载平台,在这方面比寒武纪有先天优势。

  虽然可喜可贺,但麒麟9000S还是没能摆脱ARM的桎梏,指令集被第三方软件识别为ARM v8,还是ARM体系下的产物。在当下国际环境下,应当抛弃ARM,走独立自主之路。

台湾《科技新报》:中芯國際 5 奈米製程突破代工華為麒麟 9000S?事實令粉絲玻璃心碎

(编注:如创新科技网文章所说明的,这次中芯国际为华为生产的,应当是7纳米芯片而不是5纳米芯片;见第2页)

中國媒體稱為「以 4G 技術,達 5G 速度」的華為麒麟 9000S 行動處理器,29 日搭載於華為 Mate 60 Pro 手機,不開發表會、不提前宣傳直接開賣,售價 6,999 人民幣,掀起消費者熱烈討論。

華為麒麟 9000S 行動處理器引起討論,因美中貿易戰後,首次有晶圓代工廠為華為代工晶片,且還是先進製程 5 奈米。是否意味中國晶片生產突破美國封鎖,從此中國半導體生產大步前進?目前看來答案是否定的。

據知情人士爆料,中芯國際代工華為麒麟 9000S 行動處理器,生產關鍵仍在美國控制下,是否有機會突破非常困難。

知情人士在 X 以問答回答外界對華為麒麟 9000S 行動處理器可能有的疑問。

1. 這次中芯國際首次使用該製程技術嗎?

不是,中芯國際在 2021 年就幫國產某礦機出貨 7nm 晶片,這次幫華為是同一個世代 (N+2) 的製程技術。

2. 這次麒麟 9000S 是使用國產微影曝光設備製造的嗎?

不是,使用的荷蘭 ASML 的 DUV 微影曝光設備,跟同時代的台積電微影曝光設備相同,沒有任何國產化。

3. 這次麒麟 9000S 是華為自己的生產線生產的嗎?

完全錯誤。華為正在自建生產線,甚至正在自造微影曝光設備,不過都是非常遙遠的事情。

目前華為正在自建非美化生產線的階段 (也就是收購被淘汰多年的 Nikon 微影曝光設備),而華為自造微影曝光設備更是非常遙遠,至少要 5~10 年後才會有階段性新聞。

4. 這次麒麟 9000S 是中芯自建的非美化生產線生產的嗎?

不是,即使是中芯國際拿到 Nikon 微影曝光設備,也不可能做出麒麟 9000S 這種 5nm (N+2)的晶片,這是物理原理上的錯誤。

5. 既然很早就開始使用了 ASML 的 DUV 影曝光設備,中芯國際為什麼突然可以給華為代工麒麟 9000S?

因為今年拜登和白宮商務部做出決策,允許為中芯國際提供 license,為華為代工 5nm 晶片。

之前媒體報導,今年年底可以達到足夠產能和備貨。但是華為提前在良率低和產量不足的時候,直接把手機生產後發布到線下,這才引起了今天的震動。

6. 中芯國際還可以繼續突破製程技術,進行 4nm 級別的晶片代工嗎?

目前是不可能的,因為這必須要大量購買 ASML 的 EUV 影曝光設備,但是目前該款影曝光設備對中芯國際全面禁售,因此目前麒麟 9000S 就是中芯國際在未來 5~10 年能達到的最好製程技術。

除非中芯國際被解禁 EUV 影曝光設備,或者白宮特許 ASML 向中芯國際銷售 EUV 影曝光設備,否則中芯國際只能在目前基礎上優化「N+3」、「N+4」 等等。

7. 上海微電子 (SMEE) 有機會研發 EUV 影曝光設備嗎?

不可能。

8. ASML 會向華為自建生產線銷售影曝光設備嗎?

不可能。

9. 目前還有其他去美化方案幫助華為代工的可能性嗎?

可能性為 0。


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最新评论

报与桃花一处开 2023-9-7 18:28
指鹿为马 发表于 2023-9-7 17:26
离谱的事情太多了

我在微信里发了个消息,包含“我要用钱”

看来恶劣的app很多,没有这个也会有下一个
指鹿为马 2023-9-7 17:26
报与桃花一处开 发表于 2023-9-6 20:18
离谱,还好我没下过

离谱的事情太多了

我在微信里发了个消息,包含“我要用钱”

一秒后网易邮箱发来邮件:
纯信用生意贷,年化利率3.8%起(单利)

应该是有恶劣的APP偷偷在后台获取了输入法的信息,或者专门研究了微信的消息本地存储格式并且破解了。
施密特振荡电路 2023-9-7 12:40
君行早 发表于 2023-9-7 11:41
啊,那我如果读研究生的话还得五六年,岂不是49年入国军?

不,针对的是所有的应届生。因为现在不景气,招应届是对“人民企业家”钱包的负担,因为要培养。以往之所以好招一来是国家补贴,二来是应届生老实好骗。如果你对这个行业感兴趣一定要努力深造
君行早 2023-9-7 11:41
施密特振荡电路 发表于 2023-9-7 10:10
难说。“今年是五年来研究生就业最难的一年,但相比未来5年将会是最好的一年。”这是我引用某HR在朋友圈 ...

啊,那我如果读研究生的话还得五六年,岂不是49年入国军?
施密特振荡电路 2023-9-7 10:10
君行早 发表于 2023-9-5 12:30
通信行业的话得考研才能有出路吧,我们老师说本科生学的都是很基础的东西,出来没啥用,最多也就是年薪一 ...

难说。“今年是五年来研究生就业最难的一年,但相比未来5年将会是最好的一年。”这是我引用某HR在朋友圈发的言论,今年在模拟射频连芯原这种往年没人看得上的企业都能有1000多份简历。唉,说多了都是泪。
报与桃花一处开 2023-9-6 20:18
指鹿为马 发表于 2023-9-6 08:32
拼多多有专门的安全团队挖掘安卓漏洞为己所用,你想卸载拼多多都卸不干净。拼多多APP的权限级别应该是非 ...

离谱,还好我没下过
指鹿为马 2023-9-6 08:32
报与桃花一处开 发表于 2023-9-5 23:07
我去搜一下

拼多多有专门的安全团队挖掘安卓漏洞为己所用,你想卸载拼多多都卸不干净。拼多多APP的权限级别应该是非常高的。

这么恶劣的行为,工信部屁都不回应一个!

报与桃花一处开 2023-9-5 23:07
红对勾 发表于 2023-9-5 22:18
最近不就发生过拼多多利用手机漏洞的事件

我去搜一下
红对勾 2023-9-5 22:18
报与桃花一处开 发表于 2023-9-5 18:45
安卓隐私泄露?我去

最近不就发生过拼多多利用手机漏洞的事件
红对勾 2023-9-5 22:15
指鹿为马 发表于 2023-9-4 16:53
这其实说明现在技术进步越来越慢了。

当初5G出来的时候,宣称比4G的优势是低时延,很合适用在物联网上。 ...

确实,我手机开5G就杠杠发热,耗电也贼拉快。除开网络不好但有充足供电的情况下(比如在高铁火车上),绝大部分时候都完全没必要5G
君行早 2023-9-5 20:56
报与桃花一处开 发表于 2023-9-5 20:38
研究生现在饱和的也快。

没办法,对于小资来说,能够跟资本家讨价还价的资本不就是有特殊技能么?如果想要更好的待遇就只能提高自己掌握的特殊技能了呗。

而且从沉没成本上来讲,就像是脱不下长衫的孔乙己,读了那么多年书,吃了那么多年的苦,如果不能得到好的回报,那不就亏了么?还不如一开始就不读书去打工呢。所以肯定要拼尽全力去争那“区别于普通工人”的待遇呗
报与桃花一处开 2023-9-5 20:38
君行早 发表于 2023-9-5 19:32
关键是如果研究生毕业的话会翻很多,这样对比下来就差的有点多了

研究生现在饱和的也快。
君行早 2023-9-5 19:32
报与桃花一处开 发表于 2023-9-5 19:10
月薪一万也都不错了,有些985强势专业也未必能到这个数,现在本科生确实难 ...

关键是如果研究生毕业的话会翻很多,这样对比下来就差的有点多了
报与桃花一处开 2023-9-5 19:10
君行早 发表于 2023-9-5 19:04
我的我的,月薪一万

月薪一万也都不错了,有些985强势专业也未必能到这个数,现在本科生确实难
君行早 2023-9-5 19:04
报与桃花一处开 发表于 2023-9-5 18:46
年薪一万那确实太夸张了。。。。月薪1000都不到

我的我的,月薪一万
报与桃花一处开 2023-9-5 18:46
君行早 发表于 2023-9-5 18:05
呃呃,两电一邮某“984.5”

年薪一万那确实太夸张了。。。。月薪1000都不到
报与桃花一处开 2023-9-5 18:45
爱琳娜 发表于 2023-9-4 23:59
我所引用的数据都是来自于网络上IDC发布的统计数据,没有一个是我胡编乱造出来的,你说我的数据错漏百出, ...

安卓隐私泄露?我去
君行早 2023-9-5 18:05
报与桃花一处开 发表于 2023-9-5 17:56
年薪一万???确定?

呃呃,两电一邮某“984.5”
报与桃花一处开 2023-9-5 17:56
君行早 发表于 2023-9-5 12:30
通信行业的话得考研才能有出路吧,我们老师说本科生学的都是很基础的东西,出来没啥用,最多也就是年薪一 ...

年薪一万???确定?
君行早 2023-9-5 12:30
施密特振荡电路 发表于 2023-9-5 09:21
我是学通信的,当然芯片这块学艺不精也不是特别了解。但是6G的话不是没有概念而是早就已经在研究了,还在 ...

通信行业的话得考研才能有出路吧,我们老师说本科生学的都是很基础的东西,出来没啥用,最多也就是年薪一万左右了

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