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尊重广大劳动群众的爱国感情,利益极大!不尊重,损害极大! ...

2024-3-28 01:55| 发布者: 远航一号| 查看: 17652| 评论: 34|原作者: 不动之动者、激活、远航一号

摘要: 中国广大的劳动群众是有朴素的爱国感情的,作为马列主义革命者,我们对这些朴素的爱国感情必须予以尊重。对中国的马列主义者来说,坚持统一祖国、解放台湾的政治主张,对于未来革命有利无害、利益极大;放弃这一要求,有害无益、损害极大!
编注:“不动之动者”(Primummovens)网友和激活网友在朝鲜祖国统一民主主义战线宣布解散这则新闻下面围绕着台湾问题在未来中国革命的作用及将来革命胜利后应当采取的策略展开了热烈讨论,其中有大量的思想火花。欢迎各位网友围绕相关问题继续讨论,但请注意保持心平气和以及同志式的讨论态度,努力正确理解其他网友的观点,求同存异。当然,各位网友在表达自己观点时,也请尽量使用清晰明确的词句,以避免或减少误会的可能。

新闻背景:
据朝中社报道,朝鲜祖国统一民主主义战线中央委员会会议于23日日在平壤举行,会议决定正式解散祖国统一民主主义战线中央委员会。会议强调,朝鲜劳动党和共和国政府谴责大韩民国近80年来宣布朝鲜为“主敌”,与外来势力相勾结一直追求“政权崩溃”和“吸收统一”,这一集团再不是和解与统一对方而是最敌对的国家、永不变的主要敌方、彻底的他国,并崭新地确定有关北南关系和统一政策的立场。在北南关系再也不是同族关系、同质关系,完全固定为敌对的两个国家关系、战争中的两个交战国关系的当前情况下,全民族性统一战线组织 —— 祖国统一民主主义战线中央委员会无需继续存在,会议就此达成了共识。

朝鲜祖国统一民主主义战线中央委员会于1949年正式成立,其前身为朝鲜民主主义民族统一战线委员会,由朝鲜劳动党、朝鲜社会民主党、朝鲜职业总同盟、朝鲜农业劳动者同盟等20多个政党和社会团体组成,其间主要负责发表对韩声明。


Primummovens:
只能说是朝承认,对韩国也就是由美扶持的资本主义分裂政权的阶级斗争,已经败北。如果认定朝鲜已经放弃马列,那还可以加一条,即朝鲜已经放弃了阶级斗争的国家理论。

中国大陆现在对台继续宣称主权,是新中国的历史社会主义遗产的产物,放弃这东西等同于放弃对新中国的法理继承。

所以,中资当局自1978年改革开放、1979年与美正式建交,为支持建设新自由资本主义世界秩序停止了金门炮击。但却迟迟不愿说台湾是一个独立的国家,正是因为它们还保留了 社会主义中国遗产的元素。

(未来的中国革命者)可以接受台湾在(首先)爆发社会主义革命后作为一个独立的社会主义国家而独立,也可以接受台湾作为社会主义制度下高度自治的地区存在。但是,在中国爆发社会主义革命后,决不可以支持台湾作为一个独立的国家(除非在大陆社会主义爆发之时,台湾自我爆发社会革命并独立,但这基本不可能,因为台湾本身属于发达地区,用世界体系论的话就是半核心地区)或者在所谓“一国两制的制度”下事实独立。

坚守“台湾是中国的一部分”对大陆革命都是有益的,如果台湾爆发资产阶级革命,正式宣布是一个国家。那么,如果大陆不对台宣战正式武统,就会对大陆政权造成最彻底的否定。

哪怕大陆革命胜利之后,对台宣称(拥有主权),对其统一和解放都完完全全是有必要的。有助于保护社会主义中国的安全和破坏资本主义秩序,对资本主义秩序居于主动而非被动的地位。

以什么台湾存在独立的政权,来主张台湾是一个独立的国家,是完完全全不懂马列,是放弃阶级斗争,而且背离历史。

激活:
现在(的中国)还有什么法理啊,早在1976年就结束了,现在的法理是改革开放。对外,我们要求两岸和平统一,但对内我们得知道可能性不大了。

Primummovens:
这是不注重现实的言论。如果称现在的中国没有法理,那么现在的中国政权早就崩塌了。只要一个政权存在,那么就一定存在其法理。

可以说现在中国运行的法理是改革开放,但决不能说中国现在存在的法理是改革开放,不然这就给中资当助力,换句话说就是:正是因为改革开放(资本主义)让人民生活过好了,所以人民才允许中国政府在他们头上存在。

但现在中国政府存在的法理是1949年新中国成立,他们“自称”为是新中国的继承者,继承了社会主义遗产。包括且不限于对前政府(中华民国)存在性的否定,和更高一层生产关系对旧生产关系的否定(社会主义对资本主义的否定)等。

前者就表现为对领土范围的宣称,对台湾的宣称就是如此。

后者表现为,他们就算实际做的是资本主义道路,但还是不得不称自己是社会主义(尽管也就是特色的)、保持大量国有企业(但私人控股)等。哪怕他们恨不得把社会主义的头衔彻底扔掉,向外国资本主义献媚换取更多的投资,但也要宣称自己是什么“马克思列宁主义、毛泽东思想、邓小平理论、‘三个代表’重要思想和科学发展观、习近平新时代中国特色社会主义思想作为自己的行动指南”这么一段串的理论来声明自己的合法性。

哪怕社会主义遗产对于他们来说是‘笼子’,是‘狗链子’,他们也不得不给自己绑上,因为只有这样他们才能存在下去。

就是因为人民这个主人允许他们存在,而其允许存在的法理是因为他们继承了 “新中国”的社会主义遗产。倘若现在中资当局名义上放弃社会主义 ,彻底改为资本主义。不仅思想会带来90年代那样的再一次混乱,统治的合法性也会彻底崩塌。

对台所谓的和平统一也是如此,就是因为中资当局继承了社会主义遗产的对台宣称。如果放弃了这一点,这就意味着中资放弃了社会主义遗产,同时也就放弃了他们的合法性。

而如果我们坚持这一点,在未来社会主义革命时能对中资的合法性造成重大打击,这完完全全是有利于革命的。

能赞成台湾独立的只有一种情况,那就是台湾爆发社会主义革命。但这比两岸和平统一的可能性还小。武统是必须要看现实情况的,但这方面军事的我不懂。我一直说,必须保持对台宣称主权、 “台湾是中国的一部分”,因为台湾就是中国阶级斗争的一部分。

总之,这也就是,为什么我说要坚持社会主义遗产,而这就包括了 坚持对台湾的宣称和坚持国有企业。我记得红中之前也有相关的理论和观点。

激活:
台湾问题在社会主义遗产里只能算是排在最后面的。而且拿这个来当作攻击的手段,作为打击中资的合法性,我认为是聊胜于无的 .... 明眼人都看得出来,中资早就放弃了对台湾的宣称,只是口头宣称而已。所以你说,未来革命政府在国内革命没胜利的情况下,跟中资做一样做口头宣称有什么意义,就为了打击合法性?如果要做实际行动了,说明革命已经胜利,坚持与否还有关系吗?

中资那么多年的经营,他就是要强调“运行的法理” 而忽略“存在的法理” 。往前5年、10年的互联网,谁管你前三十的资本积累?中国富起来就是改革开放。这就导致人们不会把台湾问题当成是一个重心来判断革命政府和中资的区别,不会说谁坚持对台湾的宣称,那就合法性高。这个问题,我觉得,说实话,可能在多数中国人心里,不如今晚吃什么更重要。

在这个问题上,中国人民似乎观点也不一致,台湾人民也不一致。但有一点可以肯定的是,未来革命政府肯定是先满足中国无产阶级的利益和诉求,在台湾问题上要充分考虑人民的朴素情感和态度,再来做这个决定。

Primummovens:
台湾问题不仅是打击中资的合法性,更是坚持新生革命政府的合法性,并宣称真正继承了社会主义遗产,走向社会主义,这还不够吗?

既然明眼人都看出来,实际放弃了宣称,那为什么还要口头上做做样子,为什么不干脆直接放弃,宣称台湾是一个独立的国家,向美帝献媚?

实际行动了,革命胜利了,坚持(对台湾的宣称)当然有意义。国家没有某某对某某的宣称,或者说对其领土应有的法理,那么就无法运行,也无法实际做出任何行动。既然都宣称大陆和台湾是两个国家了,那么对大陆发起社会主义革命后,在现有联合国的国际法仍旧运行的情况下,新生的大陆革命政府又有什么理由对台湾这个“他国”发起革命?

中资要让人强调运行的法理,忽略存在的法理。那为什么现在他们还不放弃存在的法理?就是因为还放弃不掉。还放弃不掉基于他们合法性的社会主义遗产,给他们束手束脚。那为什么我们就要放弃社会主义遗产,(为什么不可以)当它违背自身合法性的存在时,给它的存在来个重大打击?

往前5年的互联网,(时值)新冠疫情,正好是发生网民大规模左转。往前10年,我记得还是公共知识份子猖狂的年代,拿这些网民作为例子合适?谁管天上的太阳怎么样,但天上的太阳就事实存在在那里,你不管也必须承认其存在。

中国富起来是改革开放,?所以人民支持他?那为什么邓小平还要在改革开放里加入一个“坚持社会主义道路,先富带动后富” ?正是因为人民坚持社会主义,并且在仇恨社会不平等。改革开放带来之后的种种社会弊端明眼人都看得出来,但是现在群众还没有将其与改革开放完全挂上联系罢了。正是因为现在民众还相信中国共产党是保留了1949年社会主义遗产的共产党,而现在要说放弃社会主义遗产?

不存在谁说坚持对台湾的宣称谁的合法性就高,而是谁放弃了对台湾的宣称,谁就放弃了对前政权的否定。以马列阶级斗争的观点看,这就是放弃合法性。在中国,就是放弃对社会主义遗产的继承。

我不明白你所谓多数中国人的心理是怎么来的,那为什么佩洛西访台会引起轰动和愤怒?而你所谓的多数中国人是指在大是大非面前还保持政治冷淡,事不关己高高挂起的群众?我以前在中国听别人对习无限连任的看法,就清楚地记得他们说,“如果习不做出重大成就,如实现对台的统一,我们凭什么支持他连任?”

说相信群众,结果在这个问题上,又觉得群众靠不住了。

中国人民的观点不是似乎,而是当然不一致,而台湾人民的观点当然也不一致;但两岸无产阶级的观点是一致的,而两岸资产阶级的观点又是一致的。

面对欧美帝国主义核心地区重锤出击,面对“血浓于水”的核心地区的台湾人民又高喊民族自觉了?

让台湾独立出去只会让台湾这个核心地区得到更多的政治自由和自主、经济上的开放,使其进一步加深和加强新自由主义体系。这就是我说,为什么哪怕是名义上的,也要限制住所谓台湾当局对台的主权。坚持这一点才能对新自由主义体系进行否定,从而产生革命的合法性。

未来革命政府当然要满足无产阶级的利益和诉求。而打垮台湾核心地区地位,摧毁资本主义世界体系、继承社会主义遗产,彻底清除历史上帝国主义对中国侵犯遗留的历史问题,难道还不属于无产阶级的利益和诉求吗?哪怕在军事上做不到武力彻底攻台,在政治和理论上还不能对台的宣称吗?

远航一号:
初步说一说我对这个问题的看法:

1 中国广大的劳动群众是有朴素的爱国感情的,作为马列主义革命者,我们对这些朴素的爱国感情必须予以尊重,并对其中的绝大多数要求,要努力在未来的革命进程中争取将其彻底实现。

2 中国广大劳动群众的朴素爱国感情,主要与中国近代民族解放运动没有彻底完成的一部分内容有关,也就是与中国近代反帝斗争没有取得彻底胜利的那一部分有关。所以,赞成广大劳动群众的朴素爱国感情,也就是赞成将反对帝国主义的斗争进行到底。

3 在台湾问题上,必须首先考虑国际无产阶级的最高利益,其次考虑中国无产阶级的最高利益,最后才是适当照顾台湾无产阶级的利益。

4 与Primummovens网友不同,我个人不认为中国现在继续对台湾宣称主权属于“社会主义遗产”。在性质上,我认为是属于未完成的民族解放运动。

5 与激活网友不同,我不认为台湾问题无关紧要,或者广大人民群众对其完全不关心(或者实际上不关心)。台湾问题,确实与广大劳动群众的直接物质利益关系不大。但是,中国资产阶级统治的合法性,在一定程度上依赖于,它向小资产阶级以及一部分劳动群众声称,它可以给中国人民带来一个在世界上“强大”的国家。这是现在的中国资产阶级向小资产阶级和劳动群众所许诺的社会契约。而只要中国解决不了台湾问题,其在世界上的纸老虎形象就昭然若揭。

6 所以,中国的革命马列主义者在宣传上的任务,是努力揭示、突出(而不是淡化)中国资本主义在国际上的纸老虎形象,包括让所有劳动者以及小资都明白,只要走资本主义道路,就不可能实现祖国统一。揭示了这个道理,当然不会直接影响劳动者、小资的物质利益,但是可以最直接、最明白地摧毁他们对于中国成为世界上“强大”国家这个未来社会契约的期待,从而在心理上尽早放弃对在资本主义条件下过上好日子的幻想,从而促进广大劳动群众在革命形势来临以后走上革命道路。

7 尊重、坚持并鼓励广大劳动群众的朴素爱国感情有利于在革命形势来临以后促进广大劳动群众识破自由派的阴谋、抛弃自由派并将革命引向社会主义方向。

8 在未来全国革命政权初步建立后,仍然要坚持解放台湾、祖国统一的方针,不是什么和平统一,而是解放台湾。这首先是因为,未来革命政权建立后,仍然面临着社会主义改造的任务。这种改造,也需要广大人民群众的支持。由于到那时,中国资本主义发展已经几十年乃至经过了半个世纪以上的时间,一般的私营资本家都有或多或少的群众基础,贸然对大多数资本家实行没收政策是不明智的。如果我们能够坚持解放台湾、统一祖国的方针,就可以首先将台资变为政治上最孤立、最薄弱的那一部分。不仅如此,只要我们坚持解放台湾,并采取实际行动(见下一点),就可以以此为理由,切断与整个西方资本主义世界的经济联系。为了这个目的,即使有暂时的经济困难,广大人民群众也可以理解(正如绝大多数俄罗斯人民都能够理解解放顿巴斯的战争)。否则,如果贸然与资本主义世界体系脱钩,绝大多数小资乃至相当一部分劳动群众都难以理解。而只要我们切断了与西方资本主义世界在经济上的联系,实现了对外贸易国家垄断,新生的革命政权就可以对国内资本家阶级取得政治上和经济上的优势,正如当年共产党对上海资本家的优势那样。社会主义改造取得胜利,就是时间问题。否则,我们没有胜利的把握。

9 全国革命初步胜利以后,在解放台湾方面可以采取的实际行动:(1)要求在大陆的台湾资本家无条件效忠大陆革命政权,否则没收之(对于其中少数确实表现好的,可以考虑留下来做样板、花瓶);(2)对台湾当局提出统一条件,如不接受,则对其恢复国内战争状态;(3)首先解放金门、马祖、太平等外岛,恢复国内战争状态;(4)在南海等航线上对台湾实行贸易封锁,禁止台湾舰船、飞机通过,禁止台湾的船舶、飞机在我国港口和口岸停靠,禁止其经过我国领土、领海、领空,断绝对台贸易,对其实施经济绞杀战;(5)如西方资本主义对我实行贸易制裁,正好以此为理由,断绝与西方资本主义的一切贸易关系,对西方资本主义实行全面的反贸易战,促进世界革命,促进国内社会主义改造;(6)将贸易封锁逐步扩大到台湾岛一切沿海地区;所有台湾岛周围海域均属于中国领海,中国海军可以自由出入或强行进入,并对经过这些海域的舰船强行检查或俘获、击沉;如中国海军遭遇攻击,则对攻击方实施报复性导弹打击。总之,使得整个台湾岛经常处于战火覆盖之下,使得国际航运公司不敢与之发生贸易、航运往来,如今日胡塞武装封锁红海航运那般。(7)在台湾经济被充分削弱、社会陷入混乱以后,力争促其内部变化,和平解决之;如不行,则在其被充分削弱后,军事解决之。

10 在整个过程中,在国民经济军事化的旗号下,完成国内社会主义改造。

11 至于台湾首先爆发社会主义革命的可能性,可完全不考虑。

12 总之,对中国的马列主义者来说,坚持统一祖国、解放台湾的政治主张,对于未来革命有利无害、利益极大;放弃这一要求,有害无益、损害极大!
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最新评论

李方舟 2024-5-7 18:44
还是公平 发表于 2024-3-24 22:45
我觉得可能最荒诞的在于:

目前中国资产阶级在法律形式上天天反分裂国家、两岸统一,但由于它的阶级性质 ...

妙不可言。中资这种嘴上统一,实则助长独立的家伙,它越宣传老百姓越厌烦。只有中国大陆的政治制度优于台湾,才能带来自然而然地向心力。像中资这种家伙,除了彰显统治阶级意志的“集中力量办大事”,不具备任何吸引台湾同胞的能力。中资死之前都不会有“和平统一台湾”。
离笙_young 2024-4-10 21:24
毛主席说“我们一定要解放台湾”,所以,怎么会有声称马列主义者的人列出一条“允许台湾独立......”的选项。
远航一号 2024-3-31 22:16
报与桃花一处开 发表于 2024-3-30 21:48
上世纪的国际共运虽然也波及到了不少核心国家,但也没有形成代表新的生产关系的政权,如果未来真能从准核 ...

如果未来要“解放台湾”,那也属于无产阶级革命时期的任务,不是后来建设社会主义时期的任务

类似于苏联国内革命战争后期苏联红军进军华沙

报与桃花一处开 2024-3-30 21:48
君行早 发表于 2024-3-29 16:55
私以为革命胜利以后的首要任务是向社会主义社会过渡

所以必须要让台湾普通群众吃资本主义的苦,才会念社会 ...

上世纪的国际共运虽然也波及到了不少核心国家,但也没有形成代表新的生产关系的政权,如果未来真能从准核心国家阵营或者核心国家开个口子,那给资本主义带来的打击非常重大了。
其实有一点我比较疑惑,如果中国革命政权力量还不够强的时候就过早承担解放台湾的任务,会不会对国内逐步缩短劳动时间消灭脑体分工带来显著的不利影响?台湾的解放任务实质在消灭脑体分工的那个阶段进行呢?
君行早 2024-3-29 16:55
私以为革命胜利以后的首要任务是向社会主义社会过渡

所以必须要让台湾普通群众吃资本主义的苦,才会念社会主义的好。如果是大陆不再承担作为“世界工厂”的职能了,那台湾的生活水平包括其他核心国家工人的生活水平都会逐渐困难;如果我们在革命成功之后就要急着收复台湾,那对于台湾群众来讲,其生活水平的降低自然会归结于大陆,尤其是当今这种人心不在的情况,更容易引发乱子,被西方国家教唆挑事。

但是在外交政策上,要假装把台湾看的很重要,这样才能在社会主义政权建立之后把关于台湾问题“卖”个好价钱,为向社会主义过渡争取时间;等到真正建成社会主义社会后,再考虑“收复”台湾,来从资本主义阵营打开一个突破口,宣传社会主义阵营的优越性。
远航一号 2024-3-29 06:43
激活 发表于 2024-3-28 18:40
我对第八种的情况表示疑问,等到那个时候了,中国人民和台湾人民之间的联系能那么强烈吗?俄罗斯之所以能 ...

那就到时候观察吗

把这手棋抓在手里,到时怎么用,用多少,视具体情况而定

俄罗斯特别军事行动之初,国内许多群众也是不理解的。但是帝国主义用他们的倒行逆施教育了俄罗斯人民。

中国人民也会有一个被教育的过程。
赛里斯掘墓人 2024-3-28 23:39
未来的社会主义革命政权一定要坚持对台湾地区的主权宣称,这一点是无需争议的。领土主权作为中国广大人民群众的核心利益,任何一个政权如果违背这一点,放弃对台湾的主权都必然会被广大的中国人民所抛弃。而在这一点上,革命政权不能有丝毫的动摇,在这个问题上宣传所谓的国际主义放弃对台湾宣称是彻彻底底的左派幼稚病和托派倾向,而这将导致革命在中国彻底性的失败,我们必须态度坚决得进行批判和否定。在解决祖国统一的问题上,我们只有一条出路,那就是将社会主义革命进行到底——“一国一制”即全国范围的社会主义制度,不仅是在台湾,香港、澳门也要一样进行社会主义改造
yiou 2024-3-28 19:26
大陆和台湾人民的生活水平,现实教育可比性如何,老百姓心知肚明,会认同吗?
邓私党把人民苦害到今天这个地步,正是作孽无度啊!
激活 2024-3-28 18:40
远航一号 发表于 2024-3-28 02:36
初步说一说我对这个问题的看法:

1 中国广大的劳动群众是有朴素的爱国感情的,作为马列主义革命者,我们对 ...

我对第八种的情况表示疑问,等到那个时候了,中国人民和台湾人民之间的联系能那么强烈吗?俄罗斯之所以能切断,本身也是幅员辽阔,而且和资本主义体系连接也不深,顿巴斯地区也跟台湾不一样。但中国是接近半个世纪在资本主义体系内了,人民仅靠台湾这个问题能不能做到理解脱钩,而且台湾地区本身就有自己的一套体系,似乎没有那么简单啊
yiou 2024-3-28 09:58
今天的尴尬都是邓矮同美帝干爹两面派作派造成(表面一国两制 背后同意可买武器给台湾)。
李方舟 2024-3-28 08:39
本帖最后由 李方舟 于 2024-3-28 08:43 编辑
远航一号 发表于 2024-3-28 02:36
初步说一说我对这个问题的看法:

1 中国广大的劳动群众是有朴素的爱国感情的,作为马列主义革命者,我们对 ...

那个李嘉图就怕和美帝打仗,可见小粉红根本就不是爱国者,只是中资当局的乏走狗,非常相信人家那一套“民族复兴”的骗术。我对“民族复兴”的态度是一贯的:只有共产党能帮助作为民族国家的中国“民族复兴”。而且,“民族复兴”还不是共产党的首要任务,只是民族解放运动的副产物。由于中国的资产阶级历来软弱不敢战,利益相关不能战,因此只有无产阶级政党能做到“民族复兴”。共产党人不是老天爷派下来的救星,而是人民群众中走出来的杰出进步分子。
老王3235 2024-3-28 03:25
以什么台湾存在独立的政权,来主张台湾是一个独立的国家,是完完全全不懂马列,是放弃阶级斗争,而且背离历史。
Primummovens 2024-3-28 03:03
本帖最后由 Primummovens 于 2024-3-28 06:31 编辑
远航一号 发表于 2024-3-28 02:36
初步说一说我对这个问题的看法:

1 中国广大的劳动群众是有朴素的爱国感情的,作为马列主义革命者,我们对 ...

我认为对台宣称主权属于‘社会主义遗产’,是因为 改开前的社会主义中国对于台湾有 未完成的民族解放运动继续下去的主权宣称。同时也是是民族解放运动给 社会主义中国对中国全境的主权宣称,而这一部分就包括了台湾。
因为是一国建设社会主义后的中国领土宣称,所以这就属于社会主义遗产的一部分。

其余的都相当赞同,不过我没考虑过 如果在国民经济军事化的旗号下,完成国内社会主义改造 和 若国内资本家不支持对台统一就没收财产的想法。
===============
首先先激活网友道个歉吧,我确实反问太多了,这是我一直以来的毛病。但在其它问题上,我是不会退让的。


补充:香港和澳门我认同是 未尽的民族解放运动 的遗产,但台湾存在的政权尽管受到美帝国主义的扶持,但在继承上还是 旧中国政权,也就是中华民国政权。在这层意义上,中国社会主义革命否定的对象是旧中国政权。因此,对台湾政权的否定就已属于了对 社会主义遗产的部分了。
远航一号 2024-3-28 02:36
初步说一说我对这个问题的看法:

1 中国广大的劳动群众是有朴素的爱国感情的,作为马列主义革命者,我们对这些朴素的爱国感情必须予以尊重,并对其中的绝大多数要求,要努力在未来的革命进程中争取将其彻底实现。

2 中国广大劳动群众的朴素爱国感情,主要与中国近代民族解放运动没有彻底完成的一部分内容有关,也就是与中国近代反帝斗争没有取得彻底胜利的那一部分有关。所以,赞成广大劳动群众的朴素爱国感情,也就是赞成将反对帝国主义的斗争进行到底。

3 在台湾问题上,必须首先考虑国际无产阶级的最高利益,其次考虑中国无产阶级的最高利益,最后才是适当照顾台湾无产阶级的利益。

4 与Primummovens网友不同,我个人不认为中国现在继续对台湾宣称主权属于“社会主义遗产”。在性质上,我认为是属于未完成的民族解放运动。

5 与激活网友不同,我不认为台湾问题无关紧要,或者广大人民群众对其完全不关心(或者实际上不关心)。台湾问题,确实与广大劳动群众的直接物质利益关系不大。但是,中国资产阶级统治的合法性,在一定程度上依赖于,它向小资产阶级以及一部分劳动群众声称,它可以给中国人民带来一个在世界上“强大”的国家。这是现在的中国资产阶级向小资产阶级和劳动群众所许诺的社会契约。而只要中国解决不了台湾问题,其在世界上的纸老虎形象就昭然若揭。

6 所以,中国的革命马列主义者在宣传上的任务,是努力揭示、突出(而不是淡化)中国资本主义在国际上的纸老虎形象,包括让所有劳动者以及小资都明白,只要走资本主义道路,就不可能实现祖国统一。揭示了这个道理,当然不会直接影响劳动者、小资的物质利益,但是可以最直接、最明白地摧毁他们对于中国成为世界上“强大”国家这个未来社会契约的期待,从而在心理上尽早放弃对在资本主义条件下过上好日子的幻想,从而促进广大劳动群众在革命形势来临以后走上革命道路。

7 尊重、坚持并鼓励广大劳动群众的朴素爱国感情有利于在革命形势来临以后促进广大劳动群众识破自由派的阴谋、抛弃自由派并将革命引向社会主义方向。

8 在未来全国革命政权初步建立后,仍然要坚持解放台湾、祖国统一的方针,不是什么和平统一,而是解放台湾。这首先是因为,未来革命政权建立后,仍然面临着社会主义改造的任务。这种改造,也需要广大人民群众的支持。由于到那时,中国资本主义发展已经几十年乃至经过了半个世纪以上的时间,一般的私营资本家都有或多或少的群众基础,贸然对大多数资本家实行没收政策是不明智的。如果我们能够坚持解放台湾、统一祖国的方针,就可以首先将台资变为政治上最孤立、最薄弱的那一部分。不仅如此,只要我们坚持解放台湾,并采取实际行动(见下一点),就可以以此为理由,切断与整个西方资本主义世界的经济联系。为了这个目的,即使有暂时的经济困难,广大人民群众也可以理解(正如绝大多数俄罗斯人民都能够理解解放顿巴斯的战争)。否则,如果贸然与资本主义世界体系脱钩,绝大多数小资乃至相当一部分劳动群众都难以理解。而只要我们切断了与西方资本主义世界在经济上的联系,实现了对外贸易国家垄断,新生的革命政权就可以对国内资本家阶级取得政治上和经济上的优势,正如当年共产党对上海资本家的优势那样。社会主义改造取得胜利,就是时间问题。否则,我们没有胜利的把握。

9 全国革命初步胜利以后,在解放台湾方面可以采取的实际行动:(1)要求在大陆的台湾资本家无条件效忠大陆革命政权,否则没收之(对于其中少数确实表现好的,可以考虑留下来做样板、花瓶);(2)对台湾当局提出统一条件,如不接受,则对其恢复国内战争状态;(3)首先解放金门、马祖、太平等外岛,恢复国内战争状态;(4)在南海等航线上对台湾实行贸易封锁,禁止台湾舰船、飞机通过,禁止台湾的船舶、飞机在我国港口和口岸停靠,禁止其经过我国领土、领海、领空,断绝对台贸易,对其实施经济绞杀战;(5)如西方资本主义对我实行贸易制裁,正好以此为理由,断绝与西方资本主义的一切贸易关系,对西方资本主义实行全面的反贸易战,促进世界革命,促进国内社会主义改造;(6)将贸易封锁逐步扩大到台湾岛一切沿海地区;所有台湾岛周围海域均属于中国领海,中国海军可以自由出入或强行进入,并对经过这些海域的舰船强行检查或俘获、击沉;如中国海军遭遇攻击,则对攻击方实施报复性导弹打击。总之,使得整个台湾岛经常处于战火覆盖之下,使得国际航运公司不敢与之发生贸易、航运往来,如今日胡塞武装封锁红海航运那般。(7)在台湾经济被充分削弱、社会陷入混乱以后,力争促其内部变化,和平解决之;如不行,则在其被充分削弱后,军事解决之。

10 在整个过程中,在国民经济军事化的旗号下,完成国内社会主义改造。

11 至于台湾首先爆发社会主义革命的可能性,可完全不考虑。

12 总之,对中国马列主义者来说,坚持统一祖国、解放台湾的政治主张,对于未来革命有利无害、利益极大;放弃这一要求,有害无益、损害极大!
Primummovens 2024-3-28 00:04
本帖最后由 Primummovens 于 2024-3-28 00:12 编辑
激活 发表于 2024-3-27 16:35
“但中资的合法性会因为实际承认台湾而被动摇”  中资已经舍弃了社会主义遗产,请问合法性有动摇吗?是, ...

难道中资的合法性还没有没有动摇过吗?那1989是什么?那为什么自新冠疫情后又有那么多抗议运动?而甚至国内各路分裂势力都蠢蠢欲动?事物的存在和国家本来就存在发展的过程和时间,你觉得任何事一声令下就能完全改变的?邓小平需要把整个搞成资本主义也不得一步一步来,先鸟笼,后对外开放,中国资本主义复辟是难道不是有过程的?是1978年一切就彻底改变的?
没错,就是打着皮,所以稳定了,你要是看不懂再看一遍我上面写的。
怎么稳定了,所以就不至于对炸鱼感到愤怒。人民的权利被侵犯怎么就不可以愤怒了。真是因为人民持有这样的权利,而被侵犯而中资不作为,所以中资的合法性就会反过来被动摇,如果中资在炸鱼期间做出了合理的行动,那么还不稳定吗?这一段话还不符合我上面的全部论述吗。
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我说的是“一句不重要就放弃本属于人民应有的权利?”而你把稳定问题变成“台湾问题是革命政府第一要务吗,不解决台湾问题就剥夺了人民应有的权利?” 你这偷换概念,我一直说不要放弃对台宣称,不能说台湾是一个国家
而我也从来没有讨论过台湾问题的优先级问题,这个话题是你引进的。我也拒绝讨论社会主义遗产哪些重要或优先级的问题。
如果你却认为我希望革命政府一下子解决台湾问题,那你还是重新看一遍我说的话。
未来革命政府当然要满足无产阶级的利益和诉求,而打垮台湾核心地区地位,摧毁资本主义世界体系、继承社会主义遗产,彻底清除历史上帝国主义对中国侵犯遗留的历史问题,难道还不属于无产阶级的利益和诉求吗?哪怕在军事上做不到武力德彻底攻台,在政治和理论上还坚持不到对台的宣称吗?

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是你问我如果中资打台湾,转移矛盾怎么办。那我就告诉你怎么办。反而正是因为中资一直对台湾问题龟缩着,所以才对中资的合法性一直不断进行打击。如果 放弃了对台宣称,又怎么能在台湾问题对中资的合法性进行打击呢?
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我第一段“在现有联合国国际法仍旧运行的情况下,新生的大陆革命政府又有什么理由对台湾这个‘他国’发起革命?”是指暴力攻占,类似与苏波战争或者红中理论里苏阿战争,苏联为其它国家社会主义直接进行的暴力革命。
而第二段里而新生的革命政权完完全全有权力直接武统台湾,加快资本主义社会瓦解,也免得其它外围无产阶级受到更深的剥削,那为什么还要放弃这种权力?” 就是对其的补充。
输出革命我的定义是,在本国军队不进行直接干涉的情况下,进行军资、物资和宣传等行动上的间接革命。这两者差别甚远,要是没理解我说,可以对我补充的再看一遍。输出革命的问题我还说不清楚吗。
如果想要直接对台发动武统,在联合国体系还运行的情况,放弃对台宣称怎么对台武统?
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革命没胜利前,你甚至对没法对如何建设社会主义有任何措施。又何谈指责我说在台湾问题上实际做不到与中资的区别?在这里,在革命前,你自己都做不到人民在建设和中资区别。
你能说在革命没胜利前,能做到“直接解决贫富差距、劳动时间、强度,消灭失业,甚至如何消灭脑体分工,如何控制官僚腐化,如何切实的过渡到共产主义社会”
这全部都是宣称,宣称革命政府要“直接解决贫富差距、劳动时间、强度,消灭失业,甚至如何消灭脑体分工,如何控制官僚腐化,如何切实的过渡到共产主义社会”,所以人民才会支持革命政府革命,所以人民在革命胜利后才会让革命政府存在去建设社会主义。而台湾就是之一。
只要革命政府放弃其一的宣称,那么革命政府的合法性也会相对应的动摇,这就真的怎么难理解吗?
我从来没有说革命胜利后对台湾直接进行抢滩登陆,你要看不懂我的话再看一遍:
哪怕在军事上做不到武力德彻底攻台,在政治和理论上还坚持不到对台的宣称吗?

你敢说如果革命政府存在,革命政府在未来面对台湾问题上,面对类似于(甚至革命政府对不会让这种事情发生)美舰巡航、佩洛西访台、炸鱼上比中资还软弱吗?这怎么就不是实际行动了?
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台湾问题就是和 解决实际民生、战争问题一样。因为这些都属于社会主义遗产。
我从来没有使用过‘第一要务就是“拒绝台独” ’的字眼,字里行间全都是不要放弃对台的宣称。我拒绝别人对我的概念进行偷换,也拒绝在此论述。
你们所谓的认清现实(认为台湾和大陆是两个国家的人),不注重马列阶级斗争思想理论。也不尊重社会主义遗产,只看得到表面现象,所以我才会打这么多字进行批判。
先考虑活下来。如果没有宣称你连成立都没有成立,更别提活下来。在中华苏维埃成立之后,不也是要宣称解决全国的 和 民族问题,哪怕那时他们的首要目的是活下来。
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社会主义遗产就不能全部拿出来扛红旗,非得割去边角料来扛吗?
我拿台湾问题出来就告诉你们这里的边角料漏掉了,你们却说小事不重要,我能不愤怒吗?
你要认为台湾问题还没你今晚吃啥重要,那你还是别讨论,先去补充点营养罢了。

PS:如果你想反驳我说是我说“台湾问题不是社会主义遗产排在最后面的,恰恰相反而是排在前面的‘,
那你再重新看一下我说的”台湾问题来自 对上一个政权存在性的否定,如果上一个政权仍旧存在,并于新政权形成对立,这就说明革命尚未成功,也说明无法对本国的生产关系进行彻底改造,更严重一点的说,放弃对新政权的合法性也有威胁。。。因为革命就是对旧政府的否定,而新生的革命政府就是要把中资台湾的全部旧政府全部一锅端。“和”未来政府的最核心的合法性是对前一个政权的否定,而这就包括了台湾问题。“还有”所谓讨论的重点是怎么‘建设’,是建设中新生革命政权的存在的合法。而我讨论的是怎么‘革命’,是革命理论的合法性。这两者不在一个话题上,我拒绝在此延申“
激活 2024-3-27 16:35
本帖最后由 激活 于 2024-3-27 16:41 编辑
Primummovens 发表于 2024-3-27 14:37
台湾问题不是未来革命的最核心的合法性,而未来政府的最核心的合法性是对前一个政权的否定,而这就包括了 ...

但中资的合法性会因为实际承认台湾而被动摇”  中资已经舍弃了社会主义遗产,请问合法性有动摇吗?是,他披着狼皮拴着链子,按照你的逻辑,它在放弃社会主义遗产的那一瞬间合法性就动摇了啊,人家都放弃了社会主义遗产,只打着狼皮,这跟实际承认台湾独立有什么区别啊,就因为打着皮所以稳定了?要是如此,人们也不至于对炸鱼表示愤怒。

更重要是我也没说过放弃台湾宣称,我只是点出矛盾都有主要和次要。台湾在社会主义一篮子遗产里是最重要的吗? 你说重不重要无所谓,为什么可以不分轻重呢,做事情可以不分轻重的吗?台湾问题是革命政府第一要务吗,不解决台湾问题就剥夺了人民应有的权利? 这是什么道理,做事情不分主要次要,一样重要?

至于中资打台湾,我的评价是有点儿戏了,红中的理论是告诉我们“打,对人民对革命都有利。但更多的概率是龟着”

至于输出革命,有什么问题,我讲的哪里不清楚吗?谁说要放弃输出革命的权力,不是你先说“在现有联合国国际法仍旧运行的情况下,新生的大陆革命政府又有什么理由对台湾这个‘他国’发起革命?” 现在你又说“而新生的革命政权完完全全有权力直接武统台湾,加快资本主义社会瓦解,也免得其它外围无产阶级受到更深的剥削,那为什么还要放弃这种权力?” 我不知道你是赞同输出,还是不赞同了。

中资名义不支持台独,事实支持台独,只会导致其人民对其越离越远;而新生革命政权名义不支持台独,事实也不会支持台独,怎么就和中资没有做出区别”  这个当然没问题,但问题讲的是,革命刚开始台湾问题就是革命政府第一要务吗?你在革命没胜利之前,你能做出什么行动来不支持台独的行为呢,抢滩登陆? 我相信革命政府在完全胜利后,会做出实际行动来反对台独,但做事情要按照顺序来吧,不能革命没胜利,我先抢滩登陆,来展示我们的合法性和跟旧政府决裂的决心???大把事情让你展示决心用这个办法来展示,对于实际革命,动员人民是有什么特别效果?

这也不是认输啊,而是认清现实,没人说过不做实际行动,要做但绝不是革命刚开始,台湾问题是社会主义遗产很重要,但对我来说,任何事情都有轻重缓急,革命一样的,你把台湾问题拔到跟解决实际民生、战争问题一样,在我看来就是耍,不是不重要而是要分轻重缓急。 既然都要讨论革命的过程了,难道革命刚开始的第一要务就是“拒绝台独” 那你这有点搞笑了,假设要割据的话,不应该先考虑如何活下来吗?

再说了中资抛弃的社会主义遗产多了去,你不把重点的影响人民生活水平的拉出来扛旗,你拿个台湾问题出来,还是那句话不如今晚吃啥含金量高。
Primummovens 2024-3-27 14:37
本帖最后由 Primummovens 于 2024-3-27 14:59 编辑
激活 发表于 2024-3-27 13:01
现在的问题就在于,台湾问题会是未来革命政府的一个最核心的合法性吗?革命会因为台湾不收回而爆发,会因 ...

台湾问题不是未来革命的最核心的合法性,而未来政府的最核心的合法性是对前一个政权的否定,而这就包括了台湾问题。
革命不会因为不收回台湾而爆发,但中资的合法性会因为实际承认台湾而被动摇。
你所谓的现实问题难道不包括台湾问题?它不是现实存在的问题?民众支持革命政府是对前政府的否定,而前政府名义上支持统一台湾却放任台独,这还不足以作为其一对政府的否定?
你反问我说“如果不宣称是否就是不继承社会主义遗产,就不属于对旧政府的否定? ”直接就一个“我看不是如此吧”来回答,那你自己反问一下,他不重要所以就要舍弃?他不重要所以就不宣称?背离马列阶级斗争理论,说台湾是一个国家,这重不重要?社会主义遗产一句不重要和重要就可以放弃和舍弃的吗?
新革命政府如果不否定旧政府,人民凭什么支持?而这否定就包括了台湾问题,一句不重要就放弃了社会主义遗产?一句不重要就放弃本属于人民应有的权利?
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你前面一大段论证台湾问题重要不重要,这并不重要,这上面已经说了。无论其重要还是不重要,它都是社会主义遗产,同时也是否定旧政府的要素之一,都必须坚持保留。
但是后面一句很重要“人家中资一样宣称啊,如果你说要实际动作,那么在革命没胜利前,先抢滩登陆台湾?以此证明自己最正统最具有合法性???”
中资一样宣称台湾是他们的,而台湾问题就是他们转移矛盾的最佳利器。佩洛西访台也就是佩洛西为转移自己政治问题而做出的举动,未来如果中资在统治或者其它方面出现问题,为维护自身的统治,肯定会武力攻台而转移矛盾。
而到那时,美帝国主义的新自由主义秩序就会因失去台湾,而导致同时失去第一岛链,威胁到日韩等国的安全和美帝国其余走狗的对美的信任,进一步瓦解新自由主义体系。而这甚至不是我理论,而是红中的理论:
二 万一中资打台湾,对世界人民有利,对中国人民更有利。即使中资打台湾短期获得某种政治声望,但因国际分工体系瓦解,资本积累难以为继,积累危机、财政危机加深,必然为革命形势到来创造条件

http://redchinacn.net/forum.php? ... tid=29586&highlight
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第三段只有一个问题“既然革命胜利了,为什么不能输出革命?”台湾作为核心地区,无论按照世界体系理论夺取剩余价值,还是西马文化霸权理论,都导致了其输出革命后不可能诞生一个能够推翻核心地区政府的先锋队,换言之,极端来说,台湾人民全是小资、工人贵族、不可能诞生一个真正共产主义的政权,就算诞生了其实力也不足以打败新政权。
1.中资这个新自由主义的世界工厂倒闭,而核心地区国家肯定会受到影响,但这不意味着他们不能剥削其它外围国家。这就意味着中资倒闭后,2.影响的是核心地区国家对其它外围国家更狠、更猛烈的剥削,而这剥削后,导致其它外围国家爆发革命。3.最后核心国家没有别的外围国家可以维持超额利润,最后才导致核心国家对本国民剥削,最后发生革命。
那么好,台湾作为核心地区,在2里会联合其它核心地区剥削外围国家。而新生的革命政权完完全全有权力直接武统台湾,加快资本主义社会瓦解,也免得其它外围无产阶级受到更深的剥削,那为什么还要放弃这种权力?不是没有理由发起革命,而是台湾核心地区的身份导致其发起革命是最后的。而新生的革命政权就要先助生婆一样抢先将其这个难产儿生出来。
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前面问题又是重复,说了台湾问题是社会主义遗产的一部分,不存在是不是核心就要放弃。哪怕其是边角料,也不能放弃。
半点值得论述的是“在革命没胜利之前,你又如何跟中资做出区别呢?”,中资名义不支持台独,事实支持台独,只会导致其人民对其越离越远;而新生革命政权名义不支持台独,事实也不会支持台独,怎么就和中资没有做出区别。而新生革命政权如果在未来坚持社会主义后,还事实支持台独,只能说向和朝鲜一样承认了阶级斗争的败北,而红中理论难道不是认为中资崩溃后会导致资本主义秩序彻底崩溃吗,那为什么在还没战斗前就承认了败北了?
而最后你所谓讨论的重点是怎么‘建设’,是建设中新生革命政权的存在的合法。而我讨论的是怎么‘革命’,是革命理论的合法性。这两者不在一个话题上,我拒绝在此延申。
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未来人民对台湾问题的看法是未来的事,只有未来能做到和预料。但现在人民对没有放弃你就抢先放弃了这个社会主义遗产?
如果未来革命政府真的要爆发所谓的大战,什么鬼的第三次世界大战才能胜利。那么以失去世界工厂中国和其它外围国家,和现在红中所谓的反帝集团(俄罗斯消耗欧美产能,伊斯兰反帝国家消耗资源等等)的 纸老虎帝国主义有什么能力赢得 这所谓的战争?

你并没有理解为什么台湾问题会如此重要。如果认定了中国是后续世界革命的中心,中资的崩溃会导致新自由主义体系的崩溃,那么每一个能让中资命的问题都事关重要。
激活 2024-3-27 13:01
Primummovens 发表于 2024-3-27 00:31
怎么台湾问题就是社会主义遗产排最后的呢?上文也说了,台湾问题来自 对上一个政权存在性的否定,如果上一 ...

现在的问题就在于,台湾问题会是未来革命政府的一个最核心的合法性吗?革命会因为台湾不收回而爆发,会因为承认台湾实际独立而爆发吗? 你把台湾问题看的太重了,不是说他不重要,而是说在一系列现实问题面前,它只能排在后面,难道民众支持革命仅仅是根据革命政府是否宣称台湾吗?如果不宣称是否就是不继承社会主义遗产,就不属于对旧政府的否定? 我看不是如此吧,台湾问题在那么多现实因素里,它能算是最重要?重要到新革命政府不宣称,人民就不支持的地步?

中资需要社会主义打晃子,但我们都知道它实际上抛弃了社会主义,就跟它们抛弃了台湾一样,那么在这个情况下,你认为对于中资来说最打击它合法性的会是什么呢?一定是革命政府宣称正统社会主义把台湾带上,作为曾经的社会主义遗产,但台湾绝不会是成为主轴,成为一个拿出来宣称的点,假设未来要割据,革命政府的宣称主轴难不成就是我们真的要台湾,两岸一家亲?这对于革命事业有什么直接当下的帮助,就因为你宣称了台湾,你有合法性?人家中资一样宣称啊,如果你说要实际动作,那么在革命没胜利前,先抢滩登陆台湾?以此证明自己最正统最具有合法性????

如果革命胜利了,那就说明已经拿下中国大陆,已经转变成了真正的社会主义中国,我们都得知道对于共产主义者来说,国家是一个本就该随着社会主义发展而消亡的东西,但是对于当下革命胜利之后的50-80年,人民肯定不会立刻接受这种无国界的想法,所以我讲以中国无产阶级的利益和诉求为中心来考虑台湾问题,任何实际行动都应该考虑中国无产阶级对于台湾问题的态度,我从未讲过放弃宣称,而是说它不会是重点。既然革命胜利了,为什么不能输出革命?等到那个时候,世界还会是一片祥和吗?就连中资这个资本主义世界体系中最乖巧的马仔都沦陷了,我有理由相信到时候环境会是一片混乱,既然如此,为何没有理由发起革命?

我同意关于它不能放弃社会主义幌子导致束手束脚,但现在分歧就在于,台湾问题是不是社会主义一篮子遗产中最核心的点,以至于说我们拿到手了,人民立刻就能加入,各地立刻揭竿而起响应革命? 在革命没胜利之前,你又如何跟中资做出区别呢?台湾问题在社会主义一篮子遗产里,最多是边角的存在, 它会是我们举起社会主义遗产大旗里的其中一环,但并不会是重点,重点不应该放在新的革命政府如何真正解决贫富差距、劳动时间、强度,消灭失业,甚至如何消灭脑体分工,如何控制官僚腐化,如何切实的过渡到共产主义社会等等这些现实民生问题吗?

我也同意你关于台湾没可能成为先发革命地区,而且在面对资产阶级反扑的时候,台湾甚至可能直接作为桥头堡,假设革命政府要经过大战之后才能胜利,你说未来人民对于台湾问题的看法会不会改变?人民还会不会在意这个社会主义遗产?

它重要,但也没那么重要,这是我的理解。
Primummovens 2024-3-27 00:31
本帖最后由 Primummovens 于 2024-3-27 00:42 编辑
激活 发表于 2024-3-26 17:42
是这样讲没错啦,但台湾问题在社会主义遗产里只能算是排在最后面的,而且拿这个来当作攻击的手段,作为打 ...

怎么台湾问题就是社会主义遗产排最后的呢?上文也说了,台湾问题来自 对上一个政权存在性的否定,如果上一个政权仍旧存在,并于新政权形成对立,这就说明革命尚未成功,也说明无法对本国的生产关系进行彻底改造,更严重一点的说,放弃对新政权的合法性也有威胁。因此台湾问题不是社会主义遗产排在最后面的,恰恰相反而是排在前面的(不说最,是因为推翻大陆政府才是最),因为革命就是对旧政府的否定,而新生的革命政府就是要把中资台湾的全部旧政府全部一锅端。
台湾问题不仅是打击中资的合法性,更是坚持 新生革命政府的合法性,并宣称真正继承了社会主义遗产,走向社会主义,这还不够吗?

既然明眼人都看出来,实际放弃了宣称,那为什么还要口头做做样子,为什么不干脆直接放弃,宣称台湾是一个独立的国家,先美帝献媚;我上面的话再仔细看一遍,好好用他们实际上是资本主义,为什么还要名义上还要坚持社会主义反推台湾问题的逻辑
哪怕社会主义遗产对于他们来说是‘笼子’,是‘狗链子’,他们也不得不给自己绑上,因为只有这样他们才能存在下去。

做口头宣称的意义上面已经说了,我不想再重复了。
实际行动了,革命胜利,坚持当然有意义。国家没有某某对某某的宣称,或者说对其领土应有的法理,那么就无法运行,也无法实际做出任何行动。既然都宣称大陆和台湾是两个国家了,那么对大陆发起社会主义革命后,在现有联合国国际法仍旧运行的情况下,新生的大陆革命政府又有什么理由对台湾这个‘他国’发起革命?

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中资要让人强调运行的法理,忽略存在的法理。那为什么现在他们还不放弃存在的法理?就是因为还放弃不掉。还放弃不掉基于他们合法性的社会主义遗产,给他们束手束脚。那为什么我们就要放弃社会主义遗产,当它违背自身合法性存在时,给它的存在来个重大打击?
往前5年的互联网新冠疫情,正恰好是大规模网民发生左转。往前10年我记得还是公共知识份子猖狂的年代,拿这些网民作为例子合适?谁管天上的太阳怎么样,但天上的太阳就事实存在在那里,你不管也必须承认其存在。
中国富起来是改革开放?所以人民支持他?那为什么邓小平还要在改革开放里加入一个“坚持社会主义道路,先富带动后富” 正是因为人民坚持社会主义,并且在仇恨社会不平等;改革开放带来之后的种种社会弊端明眼人都看得出来,但是现在群众还没有将其与改革开放彻底挂上联系罢了。正是因为现在民众还相信现在中国共产党是1949保留社会主义遗产的共产党,而现在要说放弃 社会主义遗产?再回头看一遍我上面说的为什么要坚持社会主义遗产。
不存在谁说坚持台湾宣称谁叫合法性高,而是 谁放弃台湾宣称就放弃对前政权的否定,以马列阶级斗争的观点,这就是放弃合法性。在中国,就是放弃对社会主义遗产的继承。
我不明白你所谓多数中国人的心里是怎么来的,那为什么佩洛西访台会引起轰动和愤怒?而你无所谓的多数中国人是指在大是大非还保持政治冷淡,事不关己,高高挂起的群众?我以前在中国听别人对习无限连任的看法,就清楚记得他们说’如果习不做出重大成就,如实现台的统一,我们凭什么支持他连任?"
说相信群众,结果在这个问题上,又觉得群众靠不住了。
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中国人民的观点不是似乎,而是当然不一致,而台湾人民的观点当然也不一致;而两岸无产阶级的观点是一致的,而两岸资产阶级的观点又是一致的。
面对欧美帝国主义核心地区重锤出击,面对‘血浓于水’的核心地区的台湾人民又高喊民族自觉了?
让台湾独立出去只会让台湾这个核心地区得到更多的政治自由和自主,经济上的开放,使其进一步加深和加强新自由主义体系。这就是我说为什么哪怕是名义上的,也要限制住所谓台湾当局对台的主权。坚持这一点才能对新自由主义体系进行否定,从而产生革命的合法性。

未来革命政府当然要满足无产阶级的利益和诉求,而打垮台湾核心地区地位,摧毁资本主义世界体系、继承社会主义遗产,彻底清除历史上帝国主义对中国侵犯遗留的历史问题,难道还不属于无产阶级的利益和诉求吗?哪怕在军事上做不到武力德彻底攻台,在政治和理论上还坚持不到对台的宣称吗?

台湾问题是两岸阶级斗争的结果,而这阶级斗争使其旧政权和新政权对立、不可调和才产生了国家。
我不想重复已经说过的话了。
激活 2024-3-26 17:42
Primummovens 发表于 2024-3-26 01:11
这是不注重现实的言论,如果称现在中国没有法理,那么现在中国政权早就崩塌了。只要一个政权存在,那么就 ...

是这样讲没错啦,但台湾问题在社会主义遗产里只能算是排在最后面的,而且拿这个来当作攻击的手段,作为打击中资的合法性,我认为是聊胜于无的.... 明眼人都看得出来,中资早就放弃了台湾宣称,只是口头宣称而已,所以你说未来革命政府在国内革命没胜利的情况下,跟中资做一样的口头宣称有什么意义,就为了打击合法性?如果要做实际行动了,说明革命已经胜利,坚持与否还有关系吗?

中资那么多年的经营,他就是要强调“运行的法理” 而忽略“存在的法理” 往前5年10年的互联网,谁管你前三十的资本积累?中国富起来就是改革开放。这就导致人们不会把台湾问题当成是一个重心来判断革命政府和中资的区别,不会说谁坚持台湾宣称,那就合法性高,这个问题我说实话可能在多数中国人心里,不如今晚吃什么来的高和重要。

在这个问题上,中国人民似乎观点也不一致,台湾人民也不一致。但有一点可以肯定的是未来革命政府肯定是先满足中国无产阶级的利益和诉求,在台湾问题上要充分考虑人民的朴素情感和态度,再来做这个决定。

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