没有工程学思维，毛左什么都不是

博麗霊夢

转自键政大舞台，作者ID名为“沈伊利”，应该是个年轻学生，自称原来是毛左，因为支持特色，群友一开始认为他是习近平主义者，社民派和自由派都嘲讽他，后来他又支持自由结社又说自己不是习派，是粉红工业党，建制派男娘，支持社达。未明子搞了个“主义主义”，这位搞了个“定义定义”，在大舞台这种意识形态极其混乱的小资学生聚集地都能让大多数群友觉得抽象，疑似精神分裂，不过他也确实指出了某些左派组织宣传上的问题。

文中那个“毛左”提到的“XMPP”是一种比纸飞机更安全的端对端加密通讯协议，有专门的软件，因为这帮人和之前那个“工总司”一样在QQ里面搞左翼宣传，特色公安顺藤摸瓜，加群下载过软件使用的都被抓了进去。


原标题：宣传革命？没有工程学思维，毛左P都不是

众所周知，毛左是一个现代互联网上神奇的群体。

他们希望革命，并且善于学习，希望利用现代技术工具实现交流、计划、组织、最后实现暴动革命。

他们是有理想的，他们是有组织的。

然而，我最近接触了一些毛左组织，发现他们有一些致命问题。这将会让他们的行动趋于破产。

对他们的接触，我发现毛左有组织，有理想，而且他们中的许多人还愿意阅读最新的文献，学习最新的技术，进行各种行动的规划、分配、执行。这是他们有组织的一面。

然而，他们缺乏了一个最关键的思维：系统化、科学的思维。他们无论做任何事情，都一定是线性思维。这一点表现的很明显。无论是马列毛大群搞的各种杂志，还是他们在全网各处组织的宣传。别看他们采用了最新的技术，但其实认知思维还是停留在19世纪小报宣传的时代。

他们觉得写一些小册子发给工厂工人、外卖小哥这些底层人民，就可以改变他们的思想，而信息时代无非就是把小册子变成信息化了的而已。

这是荒谬的想法。根据马克思主义第一原理，生产工具决定社会秩序，技术条件的改变会彻底改变人和人之间的组织关系。小册子是书报时代的宣传手段，仅仅将小册子变成电子化，这不叫适应时代，这叫已经趋于腐朽的思维方式的自我救赎——不改变这种腐朽掉的不适应当前生产力形态的思维方式，毛左就会被工业党扫进历史的垃圾堆。

事实上，信息时代的宣传手段是自传播。

信息时代相比书报时代的一个最大特点，就是不存在中心化的印刷机构。

书报时代制作文本的成本是很高的，一本小册子在工业不发达的时代可能要几块到十几块钱，你还要批量印发。只有大型的依赖于国家财政或者产业资本的书报印刷集团才能够存在。而在信息时代，你制作文本的成本几乎为0，你在网上看到的任何文字你都可以瞬间复制几十亿份，你打字发表出自己的文本的成本只有打字所消耗的精力。这就导致了一个最基本的传播方式的变化：

书报时代，信息传播靠物流线路和书籍发售网络。

而信息时代，信息传播靠内容本身的自传播性。

随便找一个普通社区，里面大爷大妈构成的情报网络几乎是万能的，谁家发生了什么事，瞬间就能传遍整个小区。这就是群众的自发性传播。并不存在一个嘴特别大、声音特别洪亮的人垄断传播渠道。

而网络时代，互联网就类似这样的结构，任何人都能发出自己的文字稿，只要读者看完之后愿意转发给一个以上的其他读者，那么随便发在任何一个平台上，你的这篇文章就会瞬间因为指数自传播而传遍全网，无论是否言论管制。

因此，信息时代，内容为王。任何能够鼓励创作者创作出【娱乐和专业性兼备的作品】的机构，就会成为信息时代的信息中枢。而如果出现了一个其他更能鼓励创作者的机构，那么这个机构就会替代那个机构成为信息中枢。

而反观如今毛左，依然在发小册子。不靠内容吃饭，只靠宣发渠道和自己“革命”的标签进行宣传工作，这样的宣传工作拉来人，最后进到毛左群里的一定有大量的极端分子，他们只是希望看到超级大爆，真正有革命理想的我猜其实并没有几个。

毛左想要改变，就要首先创作内容、鼓励创作内容，鼓励创造能够在互联网平台上自由传播的内容、鼓励创造有价值的内容。

自由的讨论空间是必要的，不要整天拿着大喇叭喊革命革命、组织组织，喊多了会烦的。

大舞台这样的民主化管理的社区我看就很好。有人讨论严肃问题，有人发自己的日常，有人当小丑到处表演。有严肃性又有娱乐性。最基本的，大舞台的民主制度在各党竞争中日趋完善，所有参与者都从中获得了民主组织的经验。而且大舞台原创的许多好文已经开始在全网自传播。我个人就已经有几篇文章在网络上到处传播了。

毛左势力不小了，有资金有人员有技术，建立一个类似大舞台这样的社区，既能鼓励参与来的无产相互交流思考，又能获得民主制度的经验，还能持续不断产出具有自传播能力的文章，我觉得并不是一件难事。

最基本的，你至少利用起来互联网自传播规律去宣传吧？本群的XMPP宣传员0号，还在拿着三十年前村口路边卖野药的宣传方式，四脖子汗流口吐白沫说我们这个XMPP、我们这个毛左社区怎么怎么好。他所在的那个毛左社团里的具体组织一定比他本人还抽象。

毛左在一个革命组织最重要的宣传计划上都这么随意，没有系统科学思维、没有工程学分析。他们的其他活动组织一定不会比这个更好。

照这个看，这些个毛左的所谓革命大概率只是带红色信仰的暴动。甚至只是比初中生打群架好一些。会写长文的群架而已。

马克思主义有一句名言，“许多哲学在解释世界，而问题在于改造世界”。这是毛左常背的语录。

而事实上，现代社会，改造世界的方式是工程学，这可以说是现代社会的常识。现代社会的复杂性已将超出了历史上任何一个社会，任何脱离工程学试图改造世界的尝试都大概率会最终失败。

改造社会马列毛算个P啊，真要改造还得看工程学。马列毛充其量算宏观指导——然而，在西方新出现的【有效加速主义】和国内工业党的【科技至上主义】这种基于工程学角度，站在全人类文明、宇宙视角的宏观视角下的意识形态，马列毛在宏观指导上的生态位也在一步步被蚕食——你宏观宏观得过人类文明、宇宙视角吗？你系统化能系统得过工程学吗？各方面都不如，就乖乖退出历史就好了。

如果毛左再不升级自己的思维方法，不和实际工程学接轨，那么你们很快就会遇到边际递减效应和错误路线的困扰，然后组织在自我怀疑和相互指责中解体。信仰崩塌的那一刻，你们就知道什么叫工程学思维的重要性。

到那个时候，一边看着其他能利用工程学的意识形态在背后强奸你们，一边看着他们竖起火箭升天，AI代码和服务器运转。你们没有能力还手，却还要在完事儿之后忍受他们的嘲笑。然后默默被扫进历史垃圾堆，这是一种多么可悲的场面。

——我作为一个前粉红、前毛左、现工业党，想到这里，翻来覆去睡不着觉。坐起来点了支烟，仰头一筹莫展看着天空。院子里的狗叫了起来，我也跟着哈哈大笑了起来，笑得无比的快乐。




和一位“毛左”的对话




在其他贴中和毛左交流了一下。我指出了一些他们毛左社区路线方面的错误，他说“挺有道理的”。
我也觉得这个批判有一些价值，所以经过他的同意，我整理成一篇完整的长文，并批判。

以下我用“毛左”代称XMPP宣传员0号。

毛左：
> 开源匿名即时加密通讯平台，基于XMPP协议搞得，感兴趣可以了解一下。

> XMPP是一款客户端和服务端以及软件协议免费开源，用户服务器分布式去中心化、使用不需要翻墙，具备OMEMO端对端加密，注册不需要个人信息的匿名加密即时通讯平台，许多马列毛主义同志和线下革命组织都在使用XMPP交流，什么？你也想使用XMPP，那么心动不如行动吧！

> 加群地址:xx

> 系统性的防护措施肯定在做的，而且我们在XMPP上也有这方面的普及群，包括但不限于刷第三方开源自由系统，挂Tor匿名代理，做身份切割，使用匿名加密货币，……，不要假设我们只会用XMPP……

沈伊利：

我看你到处发这种宣传，你解释一下你宣传xmpp的理由。

定义清晰、逻辑链完整。是商业行为就说商业行为，某个革命组织招新行为就说引流。你只宣传xmpp怎么怎么好，怎么怎么好，好像路边卖保险卖野药的，一看就是心口不一，不真实。你看我在大舞台宣传定义三要素的时候多真诚。我日常生活、逻辑链条啥的展示得一清二楚。现在别人都知道我是建制派男娘，很亲切。

毛左：不是革命组织招新，只是希望扩大XMPP中文社区用户基数，发展XMPP中文社区多元化，人多了对我们革命组织活动也有好处，可以起到掩护作用。

沈伊利：

你宣传xmpp只说对其他人的好处，不说对你的好处，你就会显得假。

我不信你只出于信仰干这个。

你搞宣传总得有种对你自己的利益所在。

毛左：

1.XMPP人多了能掩护革命组织活动，起到一定的隐蔽作用。

2.可以在XMPP上搞活动做群众工作，招人做项目搞新闻揭露理论分享工作。

3.通过推广XMPP帮助需要斗争的组织和人。

这就是目的。

沈伊利：对你有什么好处？你的利益在哪里？

毛左：我的利益就是革命解放中国。

沈伊利：知道你的逻辑了。我想说，任何网络社区普及的唯一方式都是媒体自传播。你没有高质量的媒体内容和讨论，想要仅凭宣传扩张一个讨论社区，这是几乎不可能的事情。

毛左：我们在两手抓。

沈伊利：从你在建政大舞台里的行为来看，你们的社区没有任何高质量的讨论。不然你会转发来的，并说明这是你们社区的讨论。

毛左：那我转发一些文章，你们可以看看（十几篇长文）

沈伊利：

我先看看……大概看了一眼。这么多好文章你不发出来，白瞎了。你这些资料每一篇都是一篇自传播核心。
你别发到这里。你整理一下，这里每一篇都可以写成一篇严肃政治论坛的帖子。这样才有传播力。你在这里发给我，我没有传播力。我平常工作忙，还要和别人舌战群儒，没空转发。

本论坛新开一个帖子，每个帖子发一篇，不要发文件，要发文字。顺便给大家写清楚这篇文字来源于哪里，怎么能参加同样高质量的讨论。这样才有宣传性。

小同志，做宣传工作的时候要注意方法。

毛左：好的，谢谢你了

沈伊利：

别谢我，我是日子人，要跟你们切割。你们搞革命暴动的时候别拉着我就行。

宣传计划都这么随意，没有系统科学思维、没有工程学分析。

照这个看，你们的所谓革命大概率只是带红色信仰的暴动。甚至只是比初中生打群架好一些。会写长文的群架而已。

如果你们再不升级自己的思维方法，不和实际工程学接轨，那么你们很快就会遇到边际递减效应和错误路线的困扰，然后组织在自我怀疑和相互指责中解体。信仰崩塌的那一刻，你们就知道什么叫工程学思维的重要性。

毛左：推荐几个工程学的资料，我去阅读学习一下。

沈伊利：

随便一本工程学的教材就学会了。这是现代社会组织和工程生产的常识。

土建、机械、电子，找这方面的教材。哦，不要看电子的，太复杂你们看不懂。土建机械就行。

找概述类或者大一教材，花十几分钟简单浏览一遍里面的概念，然后合上书，闭上眼睛思考，如果你是工程师/项目经理，你该如何设计并领导整栋大楼/整台机械的设计组装？

这些东西你随便问一个工厂的工程师他们都烂熟于心，你们做社会调查的时候不要只关注工人权益，工厂工程师的系统性思维才是你们所需的宝贵知识。

有些工厂的工程师就是老板本人，不要忘记采访老板，看看他组织起规模化生产线是出于什么想法和思维方式。他的能力何在。
不要因为阶级仇恨就忽略了对他们的认知。毛当年也是到处跟所有行业的人交流，即使是地主资本家。

所谓“问题在于改造世界”，现代社会，改造世界的科学是工程学。马列毛算个p啊，充其量算上层指导。

任何想改造世界的组织却不知道工程学，那实在是令人tai笑大方，我毫不吝啬给你们最激烈的讽刺。

毛左：你说的对，挺有道理的。



和台湾人的对话



先说暴论：中国的文化核心既不是红色也不是传统，而是效率。

我一直觉得中国大陆的文化其实是非常工业党的，无论是学校、社会、文化产品、舆论，都围绕着一个看不见的核心：“提高效率”。

前段时间我跟一个台湾省的朋友聊天，他问我大陆人对LGBT的看法是什么，我想了想回答说：“可以这样说：你想干什么干什么，基本没人在意。你穿奇装异服或者把自己割了变性，或者穿着cos服出门，基本都没人会反对。只要你不影响到别人的正常生活，不会整天上街游行要这要那的，你搞什么自我认同的方式都没人管你。”

然后他说：“难道这不是一种歧视吗？我们应该搞LGBT行动争取平等。你们不应该反思吗？”

我说：“如果这是歧视，那么大陆的文化就是歧视所有除了能提高效率之外的东西。大陆过去的认为娱乐会影响效率，所以几乎禁止一切平民娱乐，包括色情行业。然后后来逐渐发现，适当的娱乐不仅不会不利于效率，反而适当休息能够提高效率，所以就逐渐容忍各种娱乐方式。到现在，大陆对色情作品的传播也变成了睁一只眼闭一只眼。”

他不解地说：“看来我永远搞不懂大陆人的想法。”

中国的文化很明确地分为了公共文化和私有文化。对于中国文化来说，效率至上就是唯一的政治正确，你做任何事都不能影响公共领域的效率至上，至少是表面上不冲突。

而与此相对的就是几乎无限自由的私有领域：你只要不在公共领域大喊大叫，让自己的局域文化影响公共文化的效率属性，那么在自己私下里干什么都可以。
  
在中国大陆，效率文化的确就是存在对其它文化的“歧视”，并且这个歧视是被文化的参与者大众所自豪的：

根据历史唯物主义规律，生产关系会反作用于生产力，那么一个将除了注重效率之外的所有文化都看作轻一等、形成了效率文化自上而下“歧视”所有其他文化的文化秩序，这其实正是马克思老爷子所期待的社会主义文化。

题外话：关于宇宙

“我蛮夷也”。大大方方地承认效率文化就是要歧视所有其他文化，我觉得这就是自称社会主义的大陆”效率自信“的一种体现。 从宇宙文明的角度看，这种效率至上的选择同样很是合理：一个选择了高效率的宇宙文明自然会替代其他相对低效率的宇宙文明。重视高效率的社会文化不仅是马经和左派的选择，更是宇宙版本的进化论的筛选方向。可以说，为何说马经的历史唯物主义重视效率的结论是真理，就是因为从宇宙的宏观角度上看他的判断也同样正确，未来一百万年，人类依然会用到这个结论。

拥有更高工业化和科技产生效率的文化一定会依托于它创造出来的巨量物质文明和财富本身，挤占所有其他文化在公共领域的生存空间；宇宙尺度下，拥有更高效率的文明形态就是会取代所有低效率的文明形态。这不是一个道德判断，而是一个适者生存的判断。这个结论是符合历史唯物主义的。

所以，再完美的共识也一定会有反对，除了工业化和科技。工业化和科技就是所有智慧生物的共识。并不是说不接受工业化和科技的智慧生物就会被消灭，而是说，进化论支配的历史就是一个棘轮，一旦它转到了更高效率的阶段上，那么它就必然回不到过去了。

所以我觉得我在这里可以很明确地说，未来中国的文化的内核依然是：效率文化一家独大（工业化和科技）、同时多项文化万花齐放。效率文化占据公共文化的核心位置的另一面是越来越众多的小众私有文化万物竟发，效率文化一家独大的结果，实际上就是文化多样性也会勃勃生机起来。

SOSO

这些人就普遍是步子跨的太大扯着蛋，一些重要沿海工业区不用说工人组织很可能和自己一样的边缘化知识分子群体的一个小组都没拉起来而且也不参加现有群众组织，就开始用互联网全国随机找人组织幻想这样就能组建好先锋队，本来互联网上的人成分就比较复杂更别提网上所谓的“马列毛”主义者普遍有着崇拜造反派变节名人这种毫无气节的行为，所以这种各色各样的小宗派被中资警察破坏掉也是再所难免的。

HAD

可以吧这些工业党的主张重点标红
这样可以增加辨识度

博麗霊夢

HAD 发表于 2024-4-23 01:40
可以吧这些工业党的主张重点标红
这样可以增加辨识度

不好意思啊，刚刚试了一下，手机上不能选定文字标红，点击的时候会自动取消选定文字，工业党的主张他主要是写在和台湾人的对话里面。

远航一号

博麗霊夢 发表于 2024-4-23 01:54
不好意思啊，刚刚试了一下，手机上不能选定文字标红，点击的时候会自动取消选定文字，工业党的主张他主要 ...

什么“效率”？

不就是自觉为资本家内卷吗？

工业党属于典型的一叶障目、井底之蛙、资本家管家的嘴脸（在劳动人民面前充主子，在资本家面前做奴才）

乐不眠

他喜欢的应该是马斯克，不过马斯克最近又裁员了，不知道这是不是也是“工程学思维”的一部分。

Pzslf.4c

只能说明国内这些组织还不成熟。
根据我对工程学的理解，这些强调效率的人就是提高效率的最大阻碍。
如果从宇宙上理解问题，我的建议是去自杀，因为生命多你一个不多，少你一个不少。把自己拔高到脱离人类社会的层次，就像宇航员出空间站太空行走时不系安全绳。
在量子领域和高速运动物体的研究得出的规律，不能否认牛顿经典力学在桥梁建设方面的作用。
骄傲地强调效率，却说不清楚什么的效率。无的放矢，和他文中的毛左没区别。
如果说毛左仅是没工程学思维的话，那这人就没科学思维。
还有，建制派男娘，这词就和通气搅拌式厌氧发酵罐一样。

SOSO

Pzslf.4c 发表于 2024-4-23 14:59
只能说明国内这些组织还不成熟。
根据我对工程学的理解，这些强调效率的人就是提高效率的最大阻碍。
如果从 ...

以前我在国内网络毛左小组的时候可不乏有理工科出身的“毛主义”者，一些还是985，211的还有从中专一路考上电气研究生的“励志歌”，但这些人普遍都是自私自利的，他们能一路这么顺利升学一大因素是这些人想把曾经嘲笑欺负他们的同学踩到脚底下，接触了马列毛后也是这样天天在自己小群里称王称霸或是哗众取宠，这些人是不能对社会进步有多大贡献的，只能去当资本家的好奴才。

SOSO

现实证明就是就算有理工科思想加社会理想也不一定能为社会进步做出多大的贡献，可别忘了18年佳士事件的总负责人是北大物理系博士，中国博士学位的人是屈指可数的，而且北马那回本来就有不少人是名校理工科出身但这些人最后都成了叛徒。