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未来社会主义需要不需要常备军 [复制链接]

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发表于 2024-6-10 09:46:41 |显示全部楼层
本帖最后由 远航一号 于 2024-6-10 11:19 编辑

近日在网上看到有关要常备军还是工人武装的争论

正方观点:需要常备军
1.高技术战争条件下必然要求技术素养越来越高超的军人,而指数增加的训练时间成本就决定了必须脱产
2.军民鱼水情那也得分清军和民,民兵你训练的再狠他也必须去工作养活自己,从抗美援朝到打越南大量的军队从事矿工农民的工作那战斗力就是直线下降。而且鱼水情说的是在后勤上与情报上不至于被拖垮,正面战场上看的还是你的硬实力


3.民兵作为维持后方治安和反渗透的基层防线是有其独特作用的,尤其对于以团结群众为路线的组织来说,工农赤卫队这种民兵组织不仅是正规武装力量的后备补充兵员,还能承担稳固占领区的任务,在紧急情况下还能阻击通过空降等手段抵达阵线后方的轻装部队

信息化的物质基础是指挥自动化系统,这种东西的运作需要大量专业参谋人员,民兵既没有设备也不具备操作能力。其次,除非是以游击为主要战术,否则群众的情报能力是远远低于专业的军事情报系统的,不说别的,群众可没有侦查卫星。最后,我这里强调的是民兵武装和职业化军队的区别,不是群众与军队的关系


4.无论是苏联还是我们都放弃了赤卫队民兵为主力的思想而转向正规军就能说明原因了,正规军最大的优势就是组织度高,能抗线能进攻,往往能对战局其决定性作用

5.工农赤卫队该怎么对抗职业化军队?民兵无论是组织能力还是技战术水准都差了正规军一大截,军事上不能胜利,政治上的一切都免谈。难道为了所谓的革命性和纯洁性只能通过工农群众拿起武器去承受更多的伤亡来保证?你这种说法就是在曲解人民性的核心,以及建军思想上的无能

6.职业军队产生的核心原因是科学技术的进步带来的学习成本,而不是什么主义。不脱产就会导致军事训练时间不足,在以前,这个问题不大,因为在旧的总体战体制和低技术军队中,对底层士兵的技术要求并不高,掌握战术动作和射击要领就足矣;但在现代高技术战争战争条件下,无论是越来越多的高技术装备还是复杂电磁环境下的战场破碎化都对基层士兵的技术素养和战术素养提出了极高的要求,这些素养是需要大量时间去培养的,而一天只有24小时,再加上人的学习能力有限,你不可能指望主事生产的人在军事技能上达到职业军人的水准,工人武装对上职业军队打不打得赢先不说,伤亡一定会非常大,革命性难道就是用肉体去对抗钢铁?军队自诞生起,无论其服务对象和自身属性如何,它的服务手段都是军事斗争的胜利,所以军队的首要目标就是打胜仗。回答一个问题:打不了胜仗的军队我要它干嘛?

7.职业化不会弱化军队的政治属性,相反,职业化可以更好地吸引受高过等教育的高素质人才进去军队服役,这些高素质人才无论在政治思想还是专业能力上都是可以促进军队在政治立场和战斗能力上的进步的。职业化与否并不能决定军队的政治立场是否坚定,重不重视军队建设时的思想教育以及全社会的拥军爱民工作才是最重要的决定因素。PLA军改后的职业化程度大大提高,而社会地位和政治素养却不降反增,这就是对你观点最有力的驳斥
军队的第一任务是打赢,打不赢一切白谈

7.军队是有思想工作的,其次,工农兵拿头去碰瓷正规军,有理想是好的,但脱离实际就是幻想,下场就是被干碎,不要只看理论,好好看看历史,桑卡拉怎么没的,就是因为理论拉满了但实践出了差子

反方观点
1.脱离具体劳动生产的军人不是无产阶级的军人,不是工人阶级的先锋队。短期来看职业军队有助于提高战斗力,长期来看职业军队不利于保障无产阶级领导的国家的纯洁性和革命性。
2.职业军队就是伴随着资本主义兴起而产生的,它保卫的是大资产阶级的利益,而非无产阶级的利益。如果你觉得无产阶级的建军思想愚蠢,那你想建什么军?建一支吃资产阶级军饷把枪口对准人民的旧军队?丧失了革命性和纯洁性的军队只能被反动派用物质腐蚀掉,而真正参与到物质生产的军人则不会。

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发表于 2024-6-10 11:17:48 |显示全部楼层
本帖最后由 隐秘战线 于 2024-6-9 20:18 编辑

反方观点有点少,但并非不可以提出更多的论点
可以去找找文化大革命时期毛主席对军队采取了哪些尝试

而且任何有关社会主义军队建设的讨论都不能脱离一个前提:那就是外部帝国主义军队的压力是否存在。你发的这些显然没有提到这一前提是什么情况
托洛茨基是托洛茨基,托派是托派,“马列托主义者”是“马列托主义者”
如果你要说“马列托主义者”是托派是托洛茨基——哥们你怎么不说纳粹是社会主义呢?

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发表于 2024-6-10 12:37:27 |显示全部楼层
隐秘战线 发表于 2024-6-10 11:17
反方观点有点少,但并非不可以提出更多的论点
可以去找找文化大革命时期毛主席对军队采取了哪些尝试

是的,双方网友讨论的时候都缺少对国际环境的分类讨论

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发表于 2024-6-10 16:57:39 |显示全部楼层
我不相信在帝国主义还存在的时代能够出现真正的社会主义,或者朔,社会主义存在的前提必然是世界革命的胜利。自然,在那时,已经没有外部的军事压力。当然,谈社会主义的常备军事力量,答案很简单,极少甚至消亡,这取决于社会主义社会发展的哪个时期。
要考虑的是,现在世界的军事力量与社会主义相比,已经超多了,未来的世界革命,军事力量会更多,如何在世界革命结束之后,使得过量的军事力量转变为生存力量,到那时,为了稳定时势,防止资本残留反攻,会保留少部分的军事力量,可能在整个世界体制内就只有几十万吧,地区的治安实际上依靠极少的公安等行政人员,和广大的人民群众,随着形势的稳定,社会的发展,这部分军事力量和地方治安的暴力机构人员,也会逐渐删减。所谓共产主义社会,国家会消亡,军事力量也会逐渐消亡,

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